Benutzer mueller schrieb:
Klar, dieser Vorwurf liegt für Dich und andere auf der Hand. Gerne will ich unsere Sichtweise kurz darlegen:
Gerne!
teltarif.de finanziert sich über Onlinewerbung, aber aus einer Vielzahl von Kunden, alleine letztes Jahr waren dies knapp 100 Unternehmen. Schau Dir unsere Internetseite aktuell genau an. In ähnlichem Masse wie o2 werben mindestens noch vier, fünf weitere Mobilfunkunternehmen und nochmals bis zu fünf andere TK-Unternehmen, so dass also der Vorwurf der Abhängigkeit von o2 alleine absolut falsch ist.
Von O2 alleine nicht, das habe ich auch nicht behauptet. Wohl aber auch. Und......
Ebenso ist es falsch, dass wir aufgrund der Werbekampagnen nicht mehr kritisch berichten. Ich kann mich an zahlreiche Editorials in den letzten zwei Jahren erinnern, bei denen der Finger auf die Wunde gelegt wurde und von denen wir wissen, dass diese für Wirbel bis ziemlich ganz nach oben gesorgt haben. o2 war im ganzen Zeitraum Kunde bei uns, die Budgets blieben im Vergleich zu den Wettbewerbern konstant, stiegen also weder besonders an, noch fielen sie.
.... Zitat:" O2 war im ganzen Zeitraum Kunde bei uns...."
Also darf man Mutmaßungen anstellen, sie sind es seit ein paar Tagen nicht mehr?
Und genau das meinte ich.
Es geht uns nicht um einen spezifischen Maulkorb gegen ein bestimmtes Unternehmen oder für ein besonderes Thema, vielmehr wollen wir die in den letzten Wochen etwas "aus dem Ruder gelaufenen Sitten" hier wieder in den Griff bekommen:
* Wir wissen, dass zahlreiche Leute, auch viele TK-Fachleute, aufgrund des Benehmens von vielleicht zehn Nutzern nicht mehr schreiben und nur noch sehr wenig lesen.
* Aus dem gleichen Grund haben auch Neunutzer keine Lust, sich hier anzumelden, weil Sie schlicht Angst haben, beim ersten "falschen" Buchstaben einen Schlag unter die Gürtellinie zu bekommen.
Was wohl weniger an den alten Hasen hier drin liegt, als am Benehmen eben vieler "Neunutzer", die meist sowieso nur mal kurz Dampf ablassen wollen und keine Antwort auf ihre Fragen haben wollen.
Dies alles hat allerdings nichts mit den Vorkommnissen der letzten tage zu tun. Das ist ein gesellschaftliches Problem im Netz - eben so wie du es schon vermutest, da sich hier viele Benutzer anonym vorkommen.
Und mit Verlaub: Auch nach dem tausendsten abschmettern diverser Sammelklagenandrohungen hier, so muß es erlaubt sein auch deutlicher zu werden - was die von dir beklagten fehlenden Neunutzer betrifft.
Aber es bleibt dem Besitzer des Forums überlassen welche Klientel er sich hier halten will.
* Auch das teltarif-Forum unterliegt den üblichen, geltenden Gesetzen und dort sind falsche Tatsachenbehauptungen und vor allem über alle Maßen gehende Beleidigungen nicht statthaft.
Nun überrascht es mich aber doch ein weing, wie Teltarif Tatsachen als falsch oder richtig beurteilen kann.
So manch ein Richter hat da seine Probleme.
Aber möglicherweise habe ich da eine neue Institution im Rechtswesen verschlafen.
Hier ist nicht nur der Verfasser des Beitrags in der Pflicht, sondern auch wir, zumindest ab Kenntnisnahme der Rechtsverletzung.
Sofern eine Rechtsverletzung vorliegt, die wer beurteilt?
Oder ist es schon so das sich jeder Hinz und Kunz bei euch beschweren kann und ihr knickt ein?
Hier haben wir in den vergangenen Wochen nicht wenige Hinweise bekommen. Da wir den Bestand des Forums als solches hier nicht riskieren wollen, reagieren wir hier lieber früher als erst bei einem entsprechende Gerichtsurteil.
Es wird wohl schon einen Grund haben, warum du nicht in die Details gehst. :->
Auch damals zu dieser Zeit, oder zur Zeit von Faircom, wurde sehr diskussionsfreudig hier geschrieben. Nur mkit dem Unterschied da Taltarif von diesen Firmen sowieso kaum Werbeeinnahmen zu erwarten hatte.
Ein empfindlicher Unterschied!
vgl. oben.
Übrigens auch Faircom und Quam waren seinerzeit Werbekunde von teltarif.de!
Nach der Diskussion nicht mehr. Oder sehe ich das falsch?
Bei Faircom habe ich noch schwach in Erinnerung, das diese irgendwas längerfristig bei euch gebucht hatten und deswegen die Werbung noch sichtbar war.
Aber ich möchte mich nicht mit euch als Forenbetreiber streiten. Im Grunde ist es mir auch etwas egal. Letztendlich seid ihr über euer Tun selbst verantwortlich und das akzeptiere ich. Nur hat dies eben einen bitteren Nachgeschmack - allerdings weniger für mich. Euer Vorteil ist, das der Bürger ansich sehr schnell vergisst. Und neue Benutzer sowieso kaum Interesse an Hintergünde haben. :->
Aber es war nur eine Frage der Zeit bis das hier offenbart wurde.
Ohne Maulkorb und ohne die Webepartner im Rücken, ist eine freie Diskussion halt eben nur in Newsgrops möglich.
So kann man das sehen, wenn ich dies auch für sehr
vereinfachend halte.
Naja - dann ist ja im Grunde schon alles gesagt.:-)
Es sei denn du hast den Satz auf irgendwas anderes bezogen, was ich mir wünschen würde.
Zahlreiche User scheinen sich in der Anonymität des Internets jedoch auch freier, lockerer und wohl auch mutiger als im echten Leben zu benehmen. Ein privat geführtes Meinungsboard unterliegt aber eben auch genau den gleichen Regeln und Gesetzesgrundlagen wie das echte Leben und daher können wir hier im Interesse des Bestandes dieses Forums allzuviele Grenzüberschreitungen nicht dulden. Grundsätzlich gilt dies auch für Newsgroups, diese scheinen das aber nicht so ernst zu sehen, wenn ich Deine Erfahrungen richtig deute.
Newsgroups werden zum Teil moderiert, zum Teil nicht. Bisher gab es immer wieder einen Selbstreinigungseffekt. Ein Effekt der hier auch zu sehen war. Bis Vorgestern.
Allerdings gibt es dort keinen 12er-Maulkorb. Anders wären Diskussionen garnicht durchführbar.
Und das sehe ich hier in Zukunft. Bis auf die üblichen Sammelklagenrufe, oder dem obsoleten ablassen von heißem Dampf, wird hier in Zukunft nichts diskutierbar sein.
Aber wie gesagt, letztendlich eure Entscheidung.
Meiner Meinung nach wird das Niveau nun erst recht sinken. Denn einige Leute, die ihr Fachwissen hier miteinbrachten hat man
vergrault.
Dies ist leider in der Vergangenheit in der Tat passiert, aber wohl eher, weil wir sehr lange zugeschaut haben und hier nicht schon früher eingeschritten sind.
Wie ich oben schon erwähnte und das wisst ihr beiden auch, vieles hat sich hier schlichtweg selbst bereinigt.
Aber ich gebe dir mit den vielen Mehrfachanmeldungen hier drin recht. Mir hätte das auch so manche Texte erspart. Da hättet ihr wirklich schon früher drauf achten sollen.
Wir sind aber zuversichtlich, dass sich dies in Zukunft wieder ändert. Wie gesagt gerne nochmals:
Kritische Diskussionen immer & gerne, aber unter Beachtung der allg. gesetzlichen Bestimmungen und der Regeln für unser Forum (
https://www.teltarif.de/forum/bed.html), die sicherlich mehr regeln als bei anderen kleineren Boards, aber einer offenen Diskussion definitiv nicht im Wege stehen.
Eben doch! Bei einer Menge von 12 Beiträgen ist kaum eine Diskussion durchführbar. Da eine schnelle Klärung mancher Probleme so nicht machbar ist, werden sich die Threads ziehen wie Kaugummi und somit für die *Neunutzer* uninteressant werden.
Wer bleibt dann - außer meine geliebten Sammelklagenrufer und Dampfblasenfabrikanten?
Frei nach Heise: Denk' mal darüber nach!!!111eins
Zulu