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Gesundheitsgefahren


09.10.2001 08:39 - Gestartet von multimeta
So so, Gesundheitsgefahren sind nicht nachgewiesen, Warnhinweise zur Strahlenbelastung des Handys erscheinen aber ab sofort auf dem Handy. Warum, in Gottes Namen, machen das die Mobilfunkbetreiber dann? Sicher nicht aus purer Menschenliebe, sondern um ihr Haftungsrisiko zu senken.
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[1] wolfsblut antwortet auf multimeta
09.10.2001 11:42
Benutzer multimeta schrieb:
So so, Gesundheitsgefahren sind nicht nachgewiesen, Warnhinweise zur Strahlenbelastung des Handys erscheinen aber ab sofort auf dem Handy. Warum, in Gottes Namen, machen das die Mobilfunkbetreiber dann? Sicher nicht aus purer Menschenliebe, sondern um ihr Haftungsrisiko zu senken.

Gibt es eigentlich irgend eine Möglichkeit, an der Du nichts zu meckern hast ??? Kennzeichnet man die Geräte nicht, ist es unverantwortlich. Kennzeichnet man sie, macht man es nur wegen des Haftungsrisikos. Übrigens erfolgt die Kennzeichnung durch den Gerätehersteller und nicht durch den Mobilfunkbetreiber.
Vielleicht solltest Du Dir mal ein Forum suchen, in dem über die Herstellung und und Tauglichkeit von GARANTIERT UNSCHÄDLICHEN Kommunikationsmitteln aus zwei Blechdosen und einer Wäscheleine debattiert wird.
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[1.1] multimeta antwortet auf wolfsblut
09.10.2001 12:02
Unsachlichkeit hilft da auch nicht weiter. Schon mal etwas von Produkthaftung gehört? Oder würdest Du Dir Dein Mittagessen mit Blausäure würzen lassen?
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[1.2] rubberduck antwortet auf wolfsblut
09.10.2001 12:35
Benutzer wolfsblut schrieb:
Vielleicht solltest Du Dir mal ein Forum suchen, in dem über die Herstellung und und Tauglichkeit von GARANTIERT UNSCHÄDLICHEN Kommunikationsmitteln aus zwei Blechdosen und einer Wäscheleine debattiert wird.

Unschädlich? Nee, man kann sich immer noch die Finger an den scharfen Kanten der Dosen aufschneiden. Aber dagegen hilft ja dann vielleicht ein Warnhinweis :-)


Duck
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[1.2.1] multimeta antwortet auf rubberduck
09.10.2001 15:26
Warnhinweise sind eine tolle Sache. Das ist dann so wie bei den Zigaretten. Wenn ein Warnhinweis auf der Packung steht, kann man die Packung ruhig rauchen. Denn dann bekommt man keinen Krebs.
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[1.2.1.1] koelli antwortet auf multimeta
11.10.2001 19:08
Benutzer multimeta schrieb:
Warnhinweise sind eine tolle Sache. Das ist dann so wie bei den Zigaretten. Wenn ein Warnhinweis auf der Packung steht, kann man die Packung ruhig rauchen. Denn dann bekommt man keinen Krebs.

Genau :)
Genau für solche "Hirnis" steht auch in der Anleitung meiner Mikrowelle: "Bitte nicht zur Trocknung von Wäsche oder Haustieren nutzen! Desweiteren die Türsicherung nicht außer Kraft setzen, um das Gerät als Zimmerheizung zu gebrauchen" (Steht da wirklich!)
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[1.2.1.1.1] multimeta antwortet auf koelli
11.10.2001 19:36
Das glaube ich Dir sogar. Die Mikrowelle könntest Du nämlich wirklich als Zimmerheizung benutzen. Oder zum Kochen der inneren Organe, je nachdem was man gerade so braucht.

Die Radartechniker haben sich auch immer im Radarstrahl gewärmt. War schön warm - jetzt haben sie Krebs und sind teilweise schon verreckt. Radarstrahlung enthält übrigens auch 95 % Mikrowellenstrahlung. Mobilfunk 100 %, und noch gepulst.
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[1.2.1.1.1.1] Kai Petzke antwortet auf multimeta
12.10.2001 11:18
Benutzer multimeta schrieb:

Die Radartechniker haben sich auch immer im Radarstrahl gewärmt.

Es ist in der Tat gefährlich, sich im Radarstrahl "zu sonnen". Nur ist ein Radarstrahl (bis zu 1 Megawatt Sendeleistung, sehr stark fokussiert, extrem energetische kurze Pulse) nun wirklich nicht mit den Aussendungen von Basisstationen vergleichbar. Nur weil intensive Sonnenstrahlung gefährlich ist (Sonnenbrand, Hautkrebs usw.) empfiehlt ja auch niemand, Häuser ohne Fenster zu bauen, weil Sonnenlicht an sich gefährlich ist. So ähnlich ist das auch bei Radiowellen. Dass diese in zu hoher Dosis gefährlich sind, heißt das noch lange nicht, dass die Strahlen an sich gefährlich sind, oder?

Radarstrahlung enthält übrigens auch 95 % Mikrowellenstrahlung.

Jetzt wird es lächerlich. Entweder ist die Frequenz eines bestimmten Radars hoch - dann sind es 100% Mikrowellenstrahlen bei diesem Radar. Oder die Frequenz ist tief. Dann sind es 0% Mikrowellen.

Mobilfunk 100 %, und noch gepulst.

Radar ist ebenfalls gepulst. Während aber die Mobilfunk-Pulse aber relativ "lang" sind (man will ja in diesem vernünftig Daten übertragen) sind die Radar-Pulse extrem kurz und folglich extrem hochenergetisch.

Bei ausreichend hohen Feldstärken kommt es in der Nähe der Radar-Antenne zur Ionisation von polaren Atomen wie Wasser. Die Ionen werden dann im Feld weiter beschleunigt, es kommt zur Stoßionisation, bei der auch Röntgenstrahlung und freie Radikale gebildet werden, sowie komplexe chemische Verbindungen zerstört werden. Dass diese Prozesse krebserregend sind, ist bekannt.

Bei Mobilfunkantennen werden diese gefährlichen Feldstärken aber einfach nicht erreicht, weder bei Basisstationen, noch bei Handys.


Kai
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[1.2.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf Kai Petzke
12.10.2001 11:45
Ich kann Ihnen - natürlich - nicht zustimmen. Ich bin sicher, daß vor der offiziellen Meldung mit den Radarkrebsfällen alle - Sie eingeschlossen - behauptet hätten, Radar sei ungefährlich. Aber es muß ja immer erst Tote geben, in großer Zahl, bevor sich etwas ändert. Das war in der Geschichte schon immer so. Und daß die bei den Basisstationen und bei den Handys entstehenden Feldstärken ungefährlich sind, ist ein Märchen der MFB, das schon seit Jahren widerlegt ist. Warum, eigentlich, ignorieren Sie immer wieder die Ergebnisse der Ecolog-Studie, die doch von T-Mobil in Auftrag gegeben wurde und die derzeit im Bundestag diskutiert wird und definitiv zur Grenzwertabsenkung führen wird? http://www.ecolog-institut.de/
Tut mir leid, es sagen zu müssen, aber Mobilfunk ist leider ein wichtiger Bestandteil Ihrer Site und für Sie mit Sicherheit ökonomisch lebenswichtig.
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[1.2.1.1.1.1.1.1] Kai Petzke antwortet auf multimeta
12.10.2001 12:06
Benutzer multimeta schrieb:
Ich kann Ihnen - natürlich - nicht zustimmen. Ich bin sicher, daß vor der offiziellen Meldung mit den Radarkrebsfällen alle
- Sie eingeschlossen - behauptet hätten, Radar sei ungefährlich.

Was nun wirklich nicht stimmt. Ich hatte bereits als Kind, also vor über 15 Jahren, von Fällen gelesen, in denen starke Radarstrahlung tödlich wirkte. Auch als ich bei der Bundeswehr war - vor zehn Jahren - wurde über das Risiko gesprochen. Ich war zwar nur "passiv" beim Radar (als Horchtrupp, um herauszufinden, wo "die anderen" das Radar haben), aber über Gefahren wurde gesprochen.

>Und daß die bei den Basisstationen und bei den
Handys entstehenden Feldstärken ungefährlich sind, ist ein Märchen der MFB, das schon seit Jahren widerlegt ist.

Lesen Sie meinen Artikel nochmal genau. Ich schreibe dort, dass die Feldstärken, die zu Ionisation usw. führen, nicht erreicht werden. Es ist ein Unterschied, ob ich schreibe: "Es werden *diese* gefährlichen Feldstärken nicht erreicht." (mit klarem Bezug auf den Text davor) oder ob ich schreibe: "Es werden *keine* gefährlichen Feldstärken erreicht."

Warum, eigentlich, ignorieren Sie immer wieder [...]

Warum schicken Sie mir nicht die Zahlen der Bundesärztekammer, die Sie mir vor über einer Woche versprochen haben?


Kai
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[1.2.1.1.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf Kai Petzke
12.10.2001 13:09
Es bedarf keiner Ionisierung, um Schäden hervorzurufen. Die Zahlen werde ich besorgen, allerdings ist bisher noch niemand bereit, mir diese zur Verfügung zu stellen, man fragt: "Was wollen Sie denn damit" - das gibt mir auch zu denken.
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[1.2.1.1.1.1.1.2] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 12:15
Benutzer multimeta schrieb:
Ich kann Ihnen - natürlich - nicht zustimmen. Ich bin sicher, daß vor der offiziellen Meldung mit den Radarkrebsfällen alle
- Sie eingeschlossen - behauptet hätten, Radar sei ungefährlich.
Da muß der berühmte Paracelsus herhalten: Nichts ist ohne Gift, nur die Dosis macht das Gift.
Aber es muß ja immer erst Tote geben, in großer
Zahl, bevor sich etwas ändert.
Wo sind die denn begraben?
Das war in der Geschichte schon
immer so. Und daß die bei den Basisstationen und bei den Handys entstehenden Feldstärken ungefährlich sind, ist ein Märchen der MFB, das schon seit Jahren widerlegt ist.
Quatsch, ist nicht widerlegt. Es behauptet auch niemand, daß es ungefährlich ist. Es ist nur die Frage ob man bereit ist dieses (meiner Meinung nach geringe) Risiko einzugehen. Warum will den keiner die Autos abschaffen (und hier ist eine Krebswirkung inzwischen wirklich zweifelsfrei erwiesen)?
Warum,
eigentlich, ignorieren Sie immer wieder die Ergebnisse der Ecolog-Studie, die doch von T-Mobil in Auftrag gegeben wurde und die derzeit im Bundestag diskutiert wird und definitiv zur Grenzwertabsenkung führen wird?
http://www.ecolog-institut.de/
Ich hab mir die Sache mal durchgelesen. Ist ja durchaus interessant. Was mich allerdings etwas stutzig macht ist die Tatsache, daß der eigentlich Versuchsaufbau und die Durchführung in 3 Sätzen abgehandelt wurde. Wie wurde gemessen, mit welcher Leistung, mit welchem Gewebe usw. Das würde mich mal interessieren, bevor ich einem solchen Artikel zustimmen kann.
Tut mir leid, es sagen zu müssen, aber Mobilfunk ist leider ein wichtiger Bestandteil Ihrer Site und für Sie mit
Sicherheit ökonomisch lebenswichtig.
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[1.2.1.1.1.1.1.2.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:07
>Wo sind die denn begraben?

Da sollten Sie mal die Angehörigen der toten Radartechniker fragen oder beim Verteidigungsministerium nachfragen. Glückwunsch zu soviel Zynik.

Zur Ecolog-Studie: Sie sollten etwas ausführlicher lesen und nicht nur die Zusammenfassung für die Presse.
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[1.2.1.1.2] tonne antwortet auf koelli
12.10.2001 08:46
Bei unseren großen Brüdern, im Land der unbegrenzten Dummheit und Freiheit geht das noch weiter:

Auf Alkoholflaschen muss stehen das man nach dem Genuß einer Flaschen Wodka auf EX steben kann. Eine Frau hat dort für den Tod Ihres Mannes ne menge Kohelbekomen weil es nich drauf stand.

Und eine Mutter hat Geld dafür bekommen weil auf einem pornographischen Magazin nicht stand das man sterben kann wenn man beim onanieren sich die Luft mit einer angelsehne abschnürt. Der Bengel hat sich dabei aufgehäng. Vielleich hätte sie die Magazine besser verstecken sollen.

Also, Warnhinweise auf alles, in jeder Richtung. Bescheiden, auf meinem Monitor steht garnicht das mich die Strahlung derzeit bombadiert. Und auf den Münzen und Geldscheinen in der BRD steht kein Hinweis das damit evtl. vorher Drogen bezahlt wurden oder Terroristen Bombenmaterial verkauft haben. Habe ich jetzt eine Straftat begangen????

Außerdem haben jezt die Idiot** von B(etrüger)ürgerwelle wieder einen Aufhänger, indem Sie mit Ihren Eingenfabrikationen von Messegräten horroszenarien heraufbeschwören was diese Strahlung im zellularen Strukturaufbau der Genetik unter Berücksichtigung der Methansauswirkungen von Kuhdunk verängstigten Bürgern einreden können. Und der Spinner aus England hat die Betätigung dafür (Regierung nutzt Mobiltelefone zur Gedankenkontrolle und Ausschaltung von oppositionellen) das die Regierung ihre Gegener tötet.

Habt ihr, bzw. der Verfasser der ursprünglichen Nachricht, euch einmal gedanken über die Folgen der Sicherheit gemacht? Wenn alles überwacht und reglementiert wird dann braucht jeder seinen Rechtsanwalt als ständigen Begleiter. Oder wir brauchen einen Polizei- und Gerichtsstaat und dann wären wir bald wieder soweit und diese Diskusssion sicherlich ein Straftatbestand bzw. sie würde nicht geführt weil es das Netz nicht geben würde.

Also, jeder NORMALE Mensch sollte abschätzen können wie weit er sich absichern will. Und wer Sicherhiet zu 100% will sollte sich erschießen, dann kann er sicher sein. Oder ist die Bleikonzentration in der Kugel zu hoch, köönte die mit Schwermatll belastet sein und nicht aus ökologischem Bergbau?

PS.: Wer denkt ein Warnhiweis verändert was, der ist im Leben noch nicht angekommen.


Benutzer koelli schrieb:
Benutzer multimeta schrieb:
Warnhinweise sind eine tolle Sache. Das ist dann so wie bei den Zigaretten. Wenn ein Warnhinweis auf der Packung steht,
kann man die Packung ruhig rauchen. Denn dann bekommt man keinen Krebs.

Genau :)
Genau für solche "Hirnis" steht auch in der Anleitung meiner Mikrowelle: "Bitte nicht zur Trocknung von Wäsche oder Haustieren nutzen! Desweiteren die Türsicherung nicht außer Kraft setzen, um das Gerät als Zimmerheizung zu gebrauchen" (Steht da wirklich!)
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[1.2.1.1.2.1] multimeta antwortet auf tonne
12.10.2001 08:55
So einen unsachlichen Schwachsinn habe ich noch nie gelesen wie Deine inkompetenten Lobbyisten-Müll. Monitore mit Mobilfunk zu vergleichen ist so etwas von blöd, zum Rest Deines Beitrages schweige ich lieber, Du qualifizierst Dich damit selber ab. Alkohol kann man in geringen Mengen gefahrlos trinken, Zigaretten muß ich nicht rauchen. Fragt mich aber einer, ob ich die Basisstation vor meiner Haustür haben will??? Die bestrahlt mich 24 Stunden, gegen meinen Willen. Ich will die Krebsstrahlen nicht. Warnhinweise sind ja auch nicht genug, aber sie beweisen, daß Mobilfunk eben nicht unschädlich ist. Telefoniere ruhig weiter mit Deinem Handy, am besten stundenlang, dann kannst Du in ein paar Jahren wenigsten keine unsachlichen Kommentare mehr abgeben.
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[1.2.1.1.2.1.1] tonne antwortet auf multimeta
12.10.2001 09:27
Stralt ein Monitor etwa nicht, oder ein Fernseher, oder die Stromleitungen in der Wand, die Erdstrahlen. Diese Fachleute suchen und finden Erdstrahlen welche unter anderem für Unfälle verantwortlich sein sollen. Alles stahlt, das ist das Gesetz der Physik. und warum lebt dann die Menscheiht noch? V
erklagt doch mal die Erde wegen Erstahlen.

Nochmal, hier werden bewußt ängstliche Menschen in die Irre geführt um an Ihnen zu verdienen. Es geht nur um Geldschnederei, oder wie kann mann die angeblichen Lösungen wie Antistrahlenmatte usw. erklären. Und dich Haben sie auch schon.Aber am besten sind die Erklärungen aus England in Zusammenhang mit dem KGB. (zu finden über Bürgerwelle.de)

Überleg doch mal warum man nur auf die Sahlung von Mobiltelefonen geht, wie früher auch auf die Mikrowelle. Aus Futterneid und Angst vor dem neuen. Die Mikrowelle hatte den Ruf das essen zu verseuchen. Ich lebe noch, und tausende andere sind auch nicht daran gestorben. Oder Fensehsender, nach den Berechnungen der Bürgerwelle-Fahleute müsste ein Fernsehsender mit einer Leistung von ca 75kW, RTL + Sat1 in Hannover, von uns Moskau noch verseuchen können. Physikalisch totaler Quatsch, da die Lestung mit der Entfernung überdurschnittlich abnimmt (ich weis, unfachmänische Aussage).

Wer jedoch die Meinung der intelegähnten aufgeklährten Gegner gegen alles in Frage stellt, die mit nicht zugelassenen Geräten aus Garagen- und Kellerproduktion die Weltverschwörung aufdecken ist ein Hirnloser der Lobby untergebener Sklave der imperialistischen Ausbeutung.

Scully, ja Moulder - ich Glaube es ist zu spät.
Die verschwörung ist nicht zu stoppen.


enutzer multimeta schrieb:
So einen unsachlichen Schwachsinn habe ich noch nie gelesen wie Deine inkompetenten Lobbyisten-Müll. Monitore mit Mobilfunk zu vergleichen ist so etwas von blöd, zum Rest Deines Beitrages schweige ich lieber, Du qualifizierst Dich damit selber ab. Alkohol kann man in geringen Mengen gefahrlos trinken, Zigaretten muß ich nicht rauchen. Fragt mich aber einer, ob ich die Basisstation vor meiner Haustür haben will??? Die bestrahlt mich 24 Stunden, gegen meinen Willen. Ich will die Krebsstrahlen nicht. Warnhinweise sind ja auch nicht genug, aber sie beweisen, daß Mobilfunk eben nicht unschädlich ist. Telefoniere ruhig weiter mit Deinem Handy, am besten stundenlang, dann kannst Du in ein paar Jahren
wenigsten keine unsachlichen Kommentare mehr abgeben.
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[1.2.1.1.2.1.1.1] multimeta antwortet auf tonne
12.10.2001 09:43
Deine Rechtschreibung zeigt, wie klug Du bist. Na ja und von Deinen Argumenten rede ich lieber erst gar nicht. Wer einigermaßen Verstand besitzt, kann sich sein Urteil über Dich bilden. Ach ja und apropos verdienen: Die Buergerwelle ist ein gemeinnuetziger Verein, die Mobilfunkbetreiber sind Konzerne mit der höchsten Gewinnspanne der Industrie. Aber nur bis vor kurzem, da der Handyabsatz und die Nutzungsdauer Monat für Monat in Rekordtempo zurückgehen. Monitore und Fernsehsender sind mit Mobilfunk in keinster Weise vergleichbar, der Mobilfunk strahlt mindestens 100000mal so stark. Außerdem ist es gerade die Pulsung, die den größten Schaden anrichtet. Ach ja, und wer mal mein Telefon hören möchte (Festnetz, Büro, 20 Meter von Basisstation entfernt), viel Spaß:

http://www.multimeta.com/deutsch/telefonbeibasisstation.wav

Herzschrittmacher, medizinische Geräte, Flugzeugnavigation u.v.m. können von Handys gestört oder außer Kraft gesetzt werden. Das ist eine unstrittige Tatsache. Ach ja, bleibt zu erwähnen, dass diese Geraete mit viel viel höheren Strömen und Spannungen arbeiten als das menschliche Gehirn. Was das auf Jahre bewirkt, kann sich jeder (noch) intelligente Mensch in ein paar Jahren ausrechnen.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1] tonne antwortet auf multimeta
12.10.2001 10:03
OK, zugegeben auf meine Rechtschreibung achte ich hier nicht so sehr aber ich bezweifele das Du mich beurteilen kannst. Das ist hier auch nicht der Sinn der Sache.

Da Du ein mathematische Genie bist kannst Du mir bitte erklären wie ein Handy mit 2 Watt bzw. eine Basisstation mit 50 Watt 100000 mal mehr strahlt wie eine Sender mit 75.000 Watt. Meines erachtens strahlt der Fernsehsender mehr. ich lass mich aber gern Überzeugen. Ob nun gepulst oder nicht, die Dimension stimmt nicht.

Du hast Unrecht und versuchst nun über andere Wege von Dir abzulenken.

Verloren du mathematisches Genie!

PS. Die neuen Generationen der Geräte sind abgeschirmt - mit Ausnahme einiger Gehirne - und die von der Bürgerwelle sind Scharlatarne die sich ihre wissenschaftlichen Argumente durch Augenjucken und Hautrötungen erklären.


Benutzer multimeta schrieb:
Deine Rechtschreibung zeigt, wie klug Du bist. Na ja und von Deinen Argumenten rede ich lieber erst gar nicht. Wer einigermaßen Verstand besitzt, kann sich sein Urteil über Dich bilden. Ach ja und apropos verdienen: Die Buergerwelle ist ein gemeinnuetziger Verein, die Mobilfunkbetreiber sind Konzerne mit der höchsten Gewinnspanne der Industrie. Aber nur bis vor kurzem, da der Handyabsatz und die Nutzungsdauer Monat für Monat in Rekordtempo zurückgehen. Monitore und Fernsehsender sind mit Mobilfunk in keinster Weise vergleichbar, der Mobilfunk strahlt mindestens 100000mal so stark. Außerdem ist es gerade die Pulsung, die den größten Schaden anrichtet. Ach ja, und wer mal mein Telefon hören möchte (Festnetz, Büro, 20 Meter von Basisstation entfernt), viel Spaß:

http://www.multimeta.com/deutsch/telefonbeibasisstation.wav

Herzschrittmacher, medizinische Geräte, Flugzeugnavigation u.v.m. können von Handys gestört oder außer Kraft gesetzt werden. Das ist eine unstrittige Tatsache. Ach ja, bleibt zu erwähnen, dass diese Geraete mit viel viel höheren Strömen und Spannungen arbeiten als das menschliche Gehirn. Was das auf Jahre bewirkt, kann sich jeder (noch) intelligente Mensch in
ein paar Jahren ausrechnen.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.1] tonne antwortet auf tonne
12.10.2001 10:23
Nachtrag:

Ich war gerade mal auf der Seite von Multimedia, es geht dabei um Geld und nichts anderes. Einer seiner Links führ zu folgendem:

Produkte mit natürlicher Magnetfeld-Energie zum Schutz vor Gesundheitsschäden durch Elektrosmog

Gegen niederfrequenten Elektrosmog z.B. durch Stromleitungen und Elektrogeräte kann man sich durch Vergrößern des Abstandes, Abschalten oder Abschirmen der Strahlenquelle schützen.

Derartige Schutzmaßnahmen sind bei hochfrequentem Elektrosmog von Mobilfunk-Sendeanlagen, Rundfunk- und Fernseh-Sendern, Radaranlagen, Satelliten, Handys, Schnurlostelefonen usw. nur sehr eingeschränkt wirksam, wenn überhaupt möglich.

Fazit: Es wird immer schwieriger, sich vor den biologischen Störungen durch Einkopplung elektromagnetischer Signale in das Informationssystem unserer Zellen zu schützen. Elektrosmog beeinträchtigt die Funktion der Regelkreise des menschlichen Organismus und führt zu Energieblockaden sowie einem gestörtem Energiehaushalt.

Die Verwendung von Produkten mit natürlicher Magnetfeld-Energie bewirkt über die Vernetzung aller körpereigenen Systeme die Einkopplung und Wiederherstellung ureigener natürlicher Schwingungsmuster im gesamten Organismus. Magnetfelder wirken primär auf das vegetative Nervensystem und haben somit regulativen Einfluß auf den Gesamtorganismus.

SCHARLATARNERIE, Abzocke und Geldschneiderei. Erst wird den Menschen Angst gemacht um Ihnen anschließend die Wundelösung zu präsentieren. Und nach seiner Aussage gehören sogar die Fernsehsender usw, dazu.

Eben jene Argumente welche man mir eben mit meiner Dummheit begründet entgegengehalten hat.

Die Meinung darüber kann sich jeder selbst bilden, und ich glaube ich kenne die Meinung der anderen. Zumindest in den Grundzügen.



Benutzer tonne schrieb:
OK, zugegeben auf meine Rechtschreibung achte ich hier nicht so sehr aber ich bezweifele das Du mich beurteilen kannst. Das ist hier auch nicht der Sinn der Sache.

Da Du ein mathematische Genie bist kannst Du mir bitte erklären wie ein Handy mit 2 Watt bzw. eine Basisstation mit 50 Watt 100000 mal mehr strahlt wie eine Sender mit 75.000 Watt. Meines erachtens strahlt der Fernsehsender mehr. ich lass mich aber gern Überzeugen. Ob nun gepulst oder nicht, die Dimension stimmt nicht.

Du hast Unrecht und versuchst nun über andere Wege von Dir abzulenken.

Verloren du mathematisches Genie!

PS. Die neuen Generationen der Geräte sind abgeschirmt - mit Ausnahme einiger Gehirne - und die von der Bürgerwelle sind Scharlatarne die sich ihre wissenschaftlichen Argumente durch Augenjucken und Hautrötungen erklären.


Benutzer multimeta schrieb:
Deine Rechtschreibung zeigt, wie klug Du bist. Na ja und von Deinen Argumenten rede ich lieber erst gar nicht. Wer einigermaßen Verstand besitzt, kann sich sein Urteil über Dich bilden. Ach ja und apropos verdienen: Die Buergerwelle ist ein gemeinnuetziger Verein, die Mobilfunkbetreiber sind Konzerne mit der höchsten Gewinnspanne der Industrie. Aber nur bis vor kurzem, da der Handyabsatz und die Nutzungsdauer Monat für
Monat in Rekordtempo zurückgehen. Monitore und Fernsehsender sind mit Mobilfunk in keinster Weise vergleichbar, der Mobilfunk strahlt mindestens 100000mal so stark. Außerdem ist es gerade die Pulsung, die den größten Schaden anrichtet.
Ach ja, und wer mal mein Telefon hören möchte (Festnetz, Büro, 20
Meter von Basisstation entfernt), viel Spaß:

>
http://www.multimeta.com/deutsch/telefonbeibasisstation.wav

Herzschrittmacher, medizinische Geräte,
Flugzeugnavigation u.v.m. können von Handys gestört oder außer Kraft gesetzt werden. Das ist eine unstrittige Tatsache. Ach ja, bleibt zu erwähnen, dass diese Geraete mit viel viel höheren Strömen und Spannungen arbeiten als das menschliche Gehirn. Was das auf Jahre bewirkt, kann sich jeder (noch) intelligente Mensch in
ein paar Jahren ausrechnen.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf tonne
12.10.2001 10:43
Ha, ha, das ist ja wirklich lustig. Was ist denn Multimedia für eine Seite? Die einzige Seite, die ich habe, ist Multimeta. Und das ist eine Suchmaschine. Ich habe dort eine Informationsseite zu meinen eigenen persönlichen Ergebnissen geschaltet und 2 Links zu buergerwelle.de und elektrosmog.com gesetzt, da man sich dort unabhängig informieren kann, was man bei den MFB nicht kann. Ich habe keinen Einfluß auf den Inhalt dieser Seiten, sondern nur einen Link dorthin gesetzt. Um Geld soll es gehen, um was für Geld denn? Die Mobilfunkbetreiber verdienen Milliarden mit Mobilfunk. Ich verdiene nichts mit Mobilfunk und auch nichts mit irgendwelchen "Produkten". Ich könnte meine Zeit anders nutzen, als hier ständig zu posten und auf die "Argumente" von Lobbyisten und Ignoranten zu antworten. Ich persönlich halte nichts von "Abschirmprodukten" außer vielleicht Betonwänden. Aber jeder kann seine Meinung haben, vor allem, wenn er sich vor den Strahlen irgendwie schützen will.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1] Kai Petzke antwortet auf multimeta
12.10.2001 11:21
Benutzer multimeta schrieb:

Links zu buergerwelle.de und elektrosmog.com gesetzt [...]
Ich könnte meine Zeit anders nutzen, als hier ständig zu posten und auf die "Argumente" von Lobbyisten und Ignoranten zu antworten.

Bürgerwelle ist ebenfalls ein Lobbyist.


Kai
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[…2.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf Kai Petzke
12.10.2001 11:47
Ja, das ist richtig. Ein Lobbyist der Gesundheit.
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[…1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1] Kai Petzke antwortet auf multimeta
12.10.2001 12:14
Benutzer multimeta schrieb:
Ja, das ist richtig. Ein Lobbyist der Gesundheit.

Das sind die Pharmakonzerne auch - mit den bekannten Risiken und Nebenwirkungen.

Ansonsten behaupte ich jetzt mal ganz frech: Selbst dann, wenn sich bestimmte (bisher sehr seltene) Hirnkrebsarten in der Häufigkeit verdoppeln, ist der Mobilfunk insgesamt ein Lebensretter. Ich denke dabei an so Dinge wie die Notruffunktion, die hilft, bei Unfällen schneller Hilfe herbeizuholen.


Kai
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[…1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] fibrozyt antwortet auf Kai Petzke
12.10.2001 12:16
Benutzer Kai Petzke schrieb:
Benutzer multimeta schrieb:
Ja, das ist richtig. Ein Lobbyist der Gesundheit.

Das sind die Pharmakonzerne auch - mit den bekannten Risiken und Nebenwirkungen.

Ansonsten behaupte ich jetzt mal ganz frech: Selbst dann, wenn sich bestimmte (bisher sehr seltene) Hirnkrebsarten in der Häufigkeit verdoppeln, ist der Mobilfunk insgesamt ein Lebensretter. Ich denke dabei an so Dinge wie die Notruffunktion, die hilft, bei Unfällen schneller Hilfe herbeizuholen.

Dem kann ich zustimmen. Ich arbeite in meiner Freizeit beim Rettungsdienst. Fast 100% der Anrufe schwerer Unfälle kommen vom Handy.

Kai
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[…2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:04
Ja, und wieviel Prozent der Handytelefonate sind Notrufe? 0,0000001 %?
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[…1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2] multimeta antwortet auf Kai Petzke
12.10.2001 12:55
Die Pharmakonzerne sind keine Lobbyisten der Gesundheit, sondern ihres eigenen Geldbeutels, den sie mit Hilfe des "Produktes" Gesundheit füllen. Vergleiche zur Bürgerwelle sind mehr als hinkend.

>Ansonsten behaupte ich jetzt mal ganz frech: Selbst dann, wenn >sich bestimmte (bisher sehr seltene) Hirnkrebsarten in der >Häufigkeit verdoppeln, ist der Mobilfunk insgesamt ein >Lebensretter. Ich denke dabei an so Dinge wie die >Notruffunktion, die hilft, bei Unfällen schneller Hilfe >herbeizuholen.

Mobilfunk verursacht weitaus mehr als nur Hirntumore. Für Notfälle mag ja ein Mobiltelefon nützlich sein, aber sei doch mal ehrlich: Wieviel Prozent der Nutzung machen denn Notfälle aus? Mit Sicherheit nicht einmal 1 %. Hauptsächlich werden sinnlose SMS geschrieben, sinnlose Telefonate geführt oder Telefonate, die man von einem Festnetztelefon genauso führen kann. Ach ja und ganz wichtig ist ja auch, daß man sich Logos und Klingeltöne herunterladen kann. Und noch mal zu den Notfällen: Ich bezweifele sehr stark, daß mehr Menschen durch Handys gerettet werden als im Laufe der Jahre dadurch sterben werden. Wieviele Menschen wurden denn durch Handys aus dem WTC gerettet? Als Notrufmittel hat ein Handy sicherlich eine Existenzberechtigung, aber dann sollte es auch nur dafür eingesetzt werden und außerdem die rettungslos veraltete Technologie sowohl der Handies als auch die der Sendemasten verbessert werden - zum Nutzen für den Menschen, nicht zu seinem Schaden.


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[…2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 13:02
Benutzer multimeta schrieb:
Die Pharmakonzerne sind keine Lobbyisten der Gesundheit, sondern ihres eigenen Geldbeutels, den sie mit Hilfe des "Produktes" Gesundheit füllen.
Ja was denn nun? Ich hab gedacht die achten immer so auf die Nebenwirkungsfreiheit ihrer Produkte.
Vergleiche zur Bürgerwelle sind
mehr als hinkend.

>Ansonsten behaupte ich jetzt mal ganz frech: Selbst dann,
wenn >sich bestimmte (bisher sehr seltene) Hirnkrebsarten
in der >Häufigkeit verdoppeln, ist der Mobilfunk insgesamt ein >Lebensretter. Ich denke dabei an so Dinge wie die >Notruffunktion, die hilft, bei Unfällen schneller Hilfe
>herbeizuholen.

Mobilfunk verursacht weitaus mehr als nur Hirntumore.
Was denn noch??
Für
Notfälle mag ja ein Mobiltelefon nützlich sein, aber sei doch mal ehrlich: Wieviel Prozent der Nutzung machen denn Notfälle aus?
Hoffentlich passiert dir mal nichts.
Mit Sicherheit nicht einmal 1 %. Hauptsächlich werden
sinnlose SMS geschrieben, sinnlose Telefonate geführt oder Telefonate, die man von einem Festnetztelefon genauso führen kann. Ach ja und ganz wichtig ist ja auch, daß man sich Logos und Klingeltöne herunterladen kann. Und noch mal zu den Notfällen: Ich bezweifele sehr stark, daß mehr Menschen durch Handys gerettet werden als im Laufe der Jahre dadurch sterben werden.
Ich sehe das anders.
Wieviele Menschen wurden denn durch Handys aus dem WTC
gerettet?
Der Vergleich ist verdammt daneben.
Als Notrufmittel hat ein Handy sicherlich eine
Existenzberechtigung, aber dann sollte es auch nur dafür eingesetzt werden und außerdem die rettungslos veraltete Technologie sowohl der Handies als auch die der Sendemasten verbessert werden - zum Nutzen für den Menschen, nicht zu seinem Schaden.
Du meinst also allen ernstes ein Mobilfunkunternehmen würde ein Notfallnetz aufbauen. Wie soll das denn Geld verdienen? Ein bißchen bessere Argumente bitte.


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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:20
>Du meinst also allen ernstes ein Mobilfunkunternehmen würde >ein Notfallnetz aufbauen. Wie soll das denn Geld verdienen? >Ein bißchen bessere Argumente bitte.

Na da hast Du die Katze endlich mal aus dem Sack gelassen, warum nicht gleich so...
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 13:28
Benutzer multimeta schrieb:
>Du meinst also allen ernstes ein Mobilfunkunternehmen
würde >ein Notfallnetz aufbauen. Wie soll das denn Geld
verdienen? >Ein bißchen bessere Argumente bitte.

Na da hast Du die Katze endlich mal aus dem Sack gelassen, warum nicht gleich so...
Du bist mir ein Spaßvogel.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.2] multimeta antwortet auf tonne
12.10.2001 10:31
Ein von den MFB immer wieder gern gebrachtes Argument, daß dadurch nicht richtiger wird. Diese 50 Watt sind pro Frequenz-Kanal. Dies wird natuerlich immer verschwiegen. Meist haben die Sendeanlagen bis zu acht Frequenz-Kanäle. Wenn auf einem Mast mehrere Betreiber sind, so addieren sich die Leistungen noch einmal. Außerdem sind die Eingangsleistungen biologisch völlig irrelevant. Was wirklich von Bedeutung ist, sind die effektiven Strahlungsleistungen der Antennen in der Hauptstrahlrichtung ('EIRP'), da nur diese für die entstehende Feldstärke maßgeblich sind. Die Antennen strahlen die Energie nämlich nicht kugelförmig ab, sondern bündeln diese wie Scheinwerfer in die gewünschte Abstrahlrichtung. Ein einfaches Rechenbeispiel zeigt: Wer in der Hauptstrahlrichtung einer mit 2 x 15 Watt betriebenen Mobilfunkantenne wohnt, wird nicht etwa mit 30 Watt Leistung beschossen, sondern z.B. bei 56 fachem Antennengewinn mit einer Energie, welche einer kugelförmig abstrahlenden Sendeantenne mit 1'680 Watt Eingangsleistung entspricht!

Bei mehreren Antennen potenzieren sich die Strahlungsleistungen. Außerdem ist die Pulsung biologisch viel relevanter als irgendeine Wattzahl. Die Sonne "strahlt" auch oder der MFB bei seiner Steuererklärung. Relevant ist, was die Strahlung bewirkt und hierfür liegen genügend Beweise vor, zum Teil mit erschreckenden Ergebnissen. Und wer der Buergerwelle nicht glaubt, sollte vielleicht mal beim Ecolog-Institut nachfragen. Dieses Institut hat einen Auftrag von T-Mobil zur Anfertigung einer Studie erhalten. Die Ergebnisse waren so katastrophal, dass T-Mobil die Veröffentlichung der Ergebnisse verhindern wollte. Ecolog war die Brisanz der Ergebnisse jedoch wichtiger als Folgeaufträge von T-Mobil und hat die Ergebnisse unter http://www.ecolog-institut.de/ veröffentlicht. Eindeutige Krebspromotion, Fruchbarkeitsschäden, Erbgutschäden, Hirnschäden. Kannst selbst Du dort nachlesen, falls Dein Gehirn nicht schon vom Mobilfunk zersetzt ist. Und komme mir nicht mit den vielen Studien, die die MFB angeblich zu ihren Gunsten haben. Sie haben keine, außer die von ihren eigenen Experten - und die können schon Laien leicht widerlegen. Ach ja, selbst der Präsident des Bundesamtes für Strahlenschutz rät seit kurzem Kindern und Jugendlichen generell von der Nutzung eines Handys ab und von der Errichtung von Basisstationen in Wohngebieten. Wenn Du es nicht glaubst - http://www.bfs.de/
Aber Du bist ja sicher klüger, das merkt man gleich.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.2.1] tonne antwortet auf multimeta
12.10.2001 10:39
OK, Du hast recht und ich mein Ruhe!

Anhand deiner Seite kann ich mir ein Urteil über Dich und deinesgleichen bilden.

Aus diesem Grund, kein Kommentar!!
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.2.1.1] multimeta antwortet auf tonne
12.10.2001 10:44
Ja, das kennt man ja, wenn die Argumente ausgehen. Ein Urteil über Dich habe ich mir schon längst gebildet.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.2.2] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 11:40
Benutzer multimeta schrieb:
Und wer der Buergerwelle nicht glaubt, sollte vielleicht mal beim Ecolog-Institut nachfragen.
Wer der Bürgerwelle nicht glaubt... ja so einer bin ich. Ich verlasse mich da eher auf die harten Fakten und die sind bei diesem Thema ganz und gar nicht hart. Ich empfehle "Spektrum der Wissenschaft". Vor 2 oder 3 Monaten haben die mal einen Bericht gebracht zu dem Thema. Ergebnis: Kann sein, kann aber auch nicht sein. Jedenfalls ist es schon sehr verdächtig, daß man nach mehr als 10 Jahren Mobilfunk noch keine Explosion der Krebsregister feststellen kann. Das bedeutet natürlich noch nicht, daß es nicht gefährlich ist. Die Bürgerwelle allerdings ist mir ihren Argument (BSE und Mobilfunk usw.) schon äußerst lächerlich. Der Initiator der Bürgerwelle kam in besagtem Artikel auch nicht besonders toll weg. Wenn ich mir seine Beweise anschaue graut es mir dann allerdings schon. Mit Vogelversuchen auf den Menschen schließen, keine Doppelblindversuche sondern Umfragen usw.. Das hält keiner Wissenschaft stand. Auch die UMTS - Diskussion kann ich so ganz nicht nachvollziehen. Da heißt es immer: Jetzt müssen noch mehr BTS gestellt werden = mehr Strahlenbelastung. Richtiger ist doch wohl eher, daß die Strahlung jetzt besser verteilt wird. Außerdem sollen die neuen BTS bei Nichtbenutzung die Leistung runterfahren. Was ist daran schlechter. Zur Leistung an sich braucht man ja sowieso nichts zu erwähnen. Wer in der 5. Klasse aufgepasst hat und das Abstandsquadratgesetzt kennt wird schnell merken, was von der Strahlung noch ankommt. Bei Handys sieht das natürlich anders auch, aber da kann ja auch jeder entscheiden ober es benutzt oder nicht.
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[1.2.1.1.2.1.1.1.1.2.2.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 11:53
Ich zitiere aus Deinem Posting:

"Ergebnis: Kann sein, kann aber auch nicht sein."

Ach ja? Mit dieser Prämisse werden Medikamente in gar keinem Fall zu gelassen, das sollte erheblich zu denken geben.

Ansonsten: Zitate ohne Zusammenhang, Weglassen der wesentlichen Fakten. Aber das kennt man ja.

Die Krebszahlen sind übrigens entgegen Deiner Aussage gestiegen und zwar erheblich. Entsprechende offizielle Statistiken sind in Vorbereitung, insbesondere Hirntumore. Studien und Versuche, die die Gefahren und Risiken des Mobilfunks belegen, gibt es genug. Nur will sie keiner sehen.
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[…2.1.1.2.1.1.1.1.2.2.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 12:04
Benutzer multimeta schrieb:
Ich zitiere aus Deinem Posting:

"Ergebnis: Kann sein, kann aber auch nicht sein."

Ach ja? Mit dieser Prämisse werden Medikamente in gar keinem Fall zu gelassen, das sollte erheblich zu denken geben.
Auf das Argument hab ich gewartet. Nur mal ein Zitat von meinem Pharmaproffessor: Wenn ein Medikament keine Nebenwirkung hat besteht der dringende Verdacht, daß es auch keine Hauptwirkung hat. Die Medikamente werden aufgrund aktueller Forschung zugelassen. Genauso sieht es bei den Grenzwerten aus. Grenzwerte sind kein Garant für Unbedenklichkeit.


Ansonsten: Zitate ohne Zusammenhang, Weglassen der wesentlichen Fakten. Aber das kennt man ja.
Gähn...

Die Krebszahlen sind übrigens entgegen Deiner Aussage gestiegen und zwar erheblich.
Na dann mal her mit den Zahlen.
Entsprechende offizielle
Statistiken sind in Vorbereitung, insbesondere Hirntumore.
So? Welche denn? Das berühmte Akustikusneurinom? Wenn ja, wirf die Studie weg.
Studien und Versuche, die die Gefahren und Risiken des Mobilfunks belegen, gibt es genug. Nur will sie keiner sehen.
So ein Quatsch, jeder will sie sehen. Mir ist bis jetzt nur noch keine Schlüssige über den Weg gelaufen. Gib mal ein paar Adressen zum Besten, daß ich mich überzeugen kann. Es gibt keine Studie die Zweifelsfrei einen Nachweis bringen kann, das scheitert schon am Versuchsaufbau. Wie will man eine eindeutige Kasuistik führen? Kann ja auch sein, daß der Krebs von den Autos kommt. Es wird bei Wahrscheinlichkeiten bleiben, da eine akute Wirkung nicht festzustellen ist. Die Verschwörungstheorie der Mobilfunkgegner zieht bei mir nicht. Ich will Fakten sehen.
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[…1.1.2.1.1.1.1.2.2.1.1.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:17
>Auf das Argument hab ich gewartet. Nur mal ein Zitat von >meinem Pharmaproffessor: Wenn ein Medikament keine >Nebenwirkung hat besteht der dringende Verdacht, daß es auch >keine Hauptwirkung hat.

Ein guter Joke, wenn das Thema nicht so ernst wäre.

>Es gibt keine Studie die Zweifelsfrei einen Nachweis bringen >kann, das scheitert schon am Versuchsaufbau. Wie will man eine >eindeutige Kasuistik führen?

Und wo sind die Studien, die die Ungefährlichkeit belegen? Es gibt keine. Der Nachweis ist zweifellos praktisch schwierig, besonders bei Langzeitfolgen wie Krebs, nichtsdestotrotz möglich durch Tierversuche, Statistiken, Zellkulturen usw. Es gibt der Anzeichen genug, um den Mobilfunk in seiner heutigen Form massiv in Frage zu stellen. Der Bund hat auf die Ecolog-Studie reagiert, die Forschungsgelder zu diesem Thema werden stark erhöht und die Grenzwerte wohl (in unzureichender Weise) abgesenkt. Selbst beim Rauchen ist der Nachweis von Lungenkrebs schwierig, dennoch längst erbracht. Wenn Du heute eine Zigarette rauchst oder eine Schachtel oder jeden Tag, hast Du morgen noch keinen Krebs. Bekommt auch nicht jeder. Aber immerhin genug Leute. Mit Verschwörungstheorie hat das nichts zu tun. Aber mit viel Geld und viel Unwissen.




Kann ja auch sein, daß der Krebs von den Autos kommt. Es wird bei Wahrscheinlichkeiten bleiben, da eine akute Wirkung nicht festzustellen ist. Die Verschwörungstheorie der Mobilfunkgegner zieht bei mir nicht. Ich will Fakten sehen.












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[…1.2.1.1.1.1.2.2.1.1.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 13:24
Benutzer multimeta schrieb:
>Auf das Argument hab ich gewartet. Nur mal ein Zitat von
>meinem Pharmaproffessor: Wenn ein Medikament keine >Nebenwirkung hat besteht der dringende Verdacht, daß es auch >keine Hauptwirkung hat.

Ein guter Joke, wenn das Thema nicht so ernst wäre.

>Es gibt keine Studie die Zweifelsfrei einen Nachweis
bringen >kann, das scheitert schon am Versuchsaufbau. Wie
will man eine >eindeutige Kasuistik führen?

Und wo sind die Studien, die die Ungefährlichkeit belegen?
Das ist doch das was ich die ganze Zeit sagen will. Es gibt weder dafür noch dagegen. Du willst mir hier allerdings verkaufen, daß es Studien gibt die zweifelsfrei belegen, daß es schädlich ist. Genau das ist nicht der Fall, umgekehrt natürlich genauso.
Es
gibt keine. Der Nachweis ist zweifellos praktisch schwierig, besonders bei Langzeitfolgen wie Krebs, nichtsdestotrotz möglich durch Tierversuche, Statistiken, Zellkulturen usw. Es gibt der Anzeichen genug, um den Mobilfunk in seiner heutigen Form massiv in Frage zu stellen. Der Bund hat auf die Ecolog-Studie reagiert, die Forschungsgelder zu diesem Thema werden stark erhöht und die Grenzwerte wohl (in unzureichender Weise) abgesenkt. Selbst beim Rauchen ist der Nachweis von Lungenkrebs schwierig, dennoch längst erbracht.
Der ist überhaupt nicht schwierig.
Wenn Du heute
eine Zigarette rauchst oder eine Schachtel oder jeden Tag, hast Du morgen noch keinen Krebs. Bekommt auch nicht jeder. Aber immerhin genug Leute. Mit Verschwörungstheorie hat das nichts zu tun. Aber mit viel Geld und viel Unwissen.
Ich sag doch schon die ganze Zeit, daß es bei Wahrscheinlichkeiten bleiben wird.




Kann ja auch sein, daß der Krebs von den Autos kommt. Es wird bei Wahrscheinlichkeiten bleiben, da eine akute Wirkung nicht festzustellen ist. Die Verschwörungstheorie der Mobilfunkgegner zieht bei mir nicht. Ich will Fakten sehen.
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[…2.1.1.2.1.1.1.1.2.2.1.2] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 12:39
Benutzer multimeta schrieb:
>> Die Krebszahlen sind übrigens entgegen Deiner Aussage
gestiegen und zwar erheblich. Entsprechende offizielle Statistiken sind in Vorbereitung, insbesondere Hirntumore.
Zum Thema Krebsregister (aus der Ärztezeitung):
Die absolute Zahl der jährlichen Krebsneuerkrankungen ist innerhalb von fast einer Dekade, nämlich zwischen 1990 und 1998, bei den Männern um elf Prozent und bei den Frauen um sieben Prozent gestiegen. Dieser Anstieg ist zum größten Teil auf die Zunahme der Zahl alter Menschen zurückzuführen. So werden die meisten Krebserkrankungen, nämlich über 70 Prozent, im Alter von über 60 Jahren diagnostiziert. Bei den Männern, die jünger als 45 Jahre alt sind, ist der Hodenkrebs mit Abstand die häufigste Krebskrankheit, bei den Frauen unter 45 nach Brustkrebs das Zervixkarzinom.

Was man dabei auch nicht vergessen darf, ist die gestiegene Erkennungsrate. Man kann heute schon Tumoren unter 5 mm diagnostizieren. So was wäre vor 10 Jahre nicht möglich gewesen. Man findet bei alten Menschen übrigens so ziemlich immer irgendwelche Tumore.
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[…1.1.2.1.1.1.1.2.2.1.2.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:03
Erstens: Wir haben jetzt 2001 und nicht 1998. Mobilfunk gibt es zwar schon länger, aber die Massennutzung von heute (vor allem bei den besonders gefährdeten Kindern und Jugendlichen) gibt es erst seit 1, 2 Jahren. Wir werden ja sehen, was in den nächsten Jahren auf uns zukommt. Nur sollte man vorher etwas tun, und nicht hinterher, wenn man gute Freunde verloren hat oder selbst tot ist.

>Man findet bei alten Menschen übrigens so ziemlich immer >irgendwelche Tumore.

Sorry, aber das ist wirklich Schwachsinn. "Nur" 25 % der alten Menschen sterben an Tumoren - d.h. aber nicht, daß man deshalb Krebs haben will.

>Dieser Anstieg ist zum größten Teil auf die Zunahme der Zahl >alter Menschen zurückzuführen.

Das ist eine unbeweisbare These, die nicht weiterhilft.

>So werden die meisten Krebserkrankungen, nämlich über 70 Prozent, im Alter von über 60 Jahren diagnostiziert.

Na und? Willst Du nur 60 Jahre alt werden? Außerdem zeigt das noch lange nicht den Zusammenhang zwischen Alter und gestiegener Krebshäufigkeit.
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[…1.2.1.1.1.1.2.2.1.2.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 13:21
Benutzer multimeta schrieb:
Erstens: Wir haben jetzt 2001 und nicht 1998. Mobilfunk gibt es zwar schon länger, aber die Massennutzung von heute (vor allem bei den besonders gefährdeten Kindern und Jugendlichen) gibt es erst seit 1, 2 Jahren. Wir werden ja sehen, was in den nächsten Jahren auf uns zukommt. Nur sollte man vorher etwas tun, und nicht hinterher, wenn man gute Freunde verloren hat oder selbst tot ist.
Viel Spaß beim Leben, bei der Paranoia die sie schieben werden sie wahrscheinlich nicht mehr aus dem Haus gehen. Handys, Autos, Atomkraftwerke, warum lebe ich überhaupt noch?

>Man findet bei alten Menschen übrigens so ziemlich immer
>irgendwelche Tumore.

Sorry, aber das ist wirklich Schwachsinn. "Nur" 25 % der alten Menschen sterben an Tumoren - d.h. aber nicht, daß man deshalb Krebs haben will.
Der Schwachsinn stammt aus dem pathologischen Institut der Uni Mainz.

>Dieser Anstieg ist zum größten Teil auf die Zunahme der
Zahl >alter Menschen zurückzuführen.

Das ist eine unbeweisbare These, die nicht weiterhilft.
Wenn sie das meinen, die Ärztezeitung ist da anderer Meinung.

>So werden die meisten Krebserkrankungen, nämlich über 70
Prozent, im Alter von über 60 Jahren diagnostiziert.

Na und? Willst Du nur 60 Jahre alt werden? Außerdem zeigt das noch lange nicht den Zusammenhang zwischen Alter und gestiegener Krebshäufigkeit.
Na da brauch ich aber mal kein Lehrbuch dafür. Das sagt die Zellbiologie. Ich zweifle stark ihre Fachkompetenz an. Was sind sie von Beruf?
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[…2.1.1.1.1.2.2.1.2.1.1.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
12.10.2001 13:24
>Man findet bei alten Menschen übrigens so ziemlich immer
>irgendwelche Tumore.

Ja, wo steht das denn? So ein Blödsinn.

Na und? Willst Du nur 60 Jahre alt werden? Außerdem zeigt das noch lange nicht den Zusammenhang zwischen Alter und gestiegener Krebshäufigkeit.
>Na da brauch ich aber mal kein Lehrbuch dafür. Das sagt die >Zellbiologie.

Was hat das mit Statistik und Mathematik zu tun?
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[…1.1.1.1.2.2.1.2.1.1.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
12.10.2001 13:28
Benutzer multimeta schrieb:
>Man findet bei alten Menschen übrigens so ziemlich immer
>irgendwelche Tumore.

Ja, wo steht das denn? So ein Blödsinn.
Vergiß es, hat keinen Sinn. Steht übrigens in jedem Lehrbuch der Pathologie (natürlich nicht so platt wie ich es formuliert habe). Ich hab übrigens mal in der Patho gearbeitet. Ich weiß wovon ich rede.

Na und? Willst Du nur 60 Jahre alt werden? Außerdem zeigt das noch lange nicht den Zusammenhang zwischen Alter und gestiegener Krebshäufigkeit.
>Na da brauch ich aber mal kein Lehrbuch dafür. Das sagt
die >Zellbiologie.

Was hat das mit Statistik und Mathematik zu tun?
Schwer da noch zu antworten. Je mehr ein Zelle altert, desto anfälliger wird sie für DNA - Schäden (Telomerverlust). Lies es dir selbst durch.
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[…1.1.1.1.2.2.1.2.1.1.1.2] Gesundheitsgefahren
tonne antwortet auf multimeta
15.10.2001 10:19
Der Teilnehmer mulitmeta muss ja ein Genie auf allen Gebieten sein. Obendrein revolutioniert er auch noch die Physik. 50 Watt Sendeleistung sind 50 Watt, sie kumulieren sich nicht auf und potenzieren sich auch nicht. Das ist die Kernaussage eines Ingenieurs aus der Elektrotechnik. Da ich kein Elektrotechniker bin habe ich einen gefragt der wirklich Ahnung hat. Und die „Beweise“ für gepulste Energie gibt es nicht. Aber sicher weist Du das besser.

Zu einigen früheren Postings, bzw. dem Link auf deiner Seite in dem folgendes erklärt wird „Mobilmax verliert Prozess“ ist anzumerken das ich aus Spaß mal bei Max angerufen habe. Die Aussage war interessant. „Ja, wir haben scheinbar den Prozess verloren, bedauerlich ist, dass weder wir noch das bezeichnete Gericht von diesem Verfahren etwas wissen“. Eigenartiger Weise tritt der Fachmann, der dort gerichtlich Recht bekommen hat, vorher nie in Erscheinung. Aber das ist wie bei allen Fachleuten die die Macher von Bürgerwelle & Co. nennt. Die können ja sogar Mobilfunkstrahlen durch Augebrennen und jucken auf der Haut spüren. Ach ja, und an BSE ist Mobilfunk auch schuld. Die können sehen was die Wissenschaft seid Jahren zu beweisen versucht. Wahrscheinlich brauchen die Wissenschaftler nur eine neu Brille, dann wird alles klarer.

Zu Deiner Aussage das Mobilfunk Krebs auslöst fehlt der Kern der Aussage.

Es gab Mitte der neunziger eine Studie die von einem australischem Netzanbieter ob Mobilfunk Krebs auslösen kann. Die Aussage dazu war eindeutig „ja“, wenn.....!

Was aber niemand sagt, und was Du sicherlich wieder besser weist ist, dass die Grundlagen der Forschung nicht auf den Menschen übertragbar sind. Bei der Forschung wurden Mäuse die speziell für Krebserkrankung gezüchtet wurden eingesetzt. Deren Anfälligkeit liegt ca. 4 bis 6 mal über dem Durchschnitt. Ferner wurden diese, bei einem Gewicht von ca. 50 Gramm, einer permanenten Strahlung von 2 Watt über 12 Monate ausgesetzt. Nach 12 Monaten brach dann bei einem geringen Prozentsatz dieser Versuchsmäuse Krebs aus. Wobei eine Auslösung durch Mobilfunk nur zu 50% sicher bestätigt werden kann.

Überträgt man das nun auf einen Menschen, müsste man je Kg Lebendgewebe ein permanente Strahlung von mind. 80 Watt (direkt) erzeugen und das 24 Std. am Tag, 7 Tage die Woche und 52 Wochen im Jahr. Der Proband wäre bereits nach kurzer Zeit Medium und würde das Ende der Forschung nicht mehr erleben. Da eine Aufkumulierung sowie Potenzierung der Sendeleistung jeglicher Grundlage widerspricht, kann die benötigte Leistung, unter Berücksichtigung der technischen Grundlagen, nach derzeitigen Standart NIEMALS erreicht werden. So die Aussage der Forscher. Resultierend hieraus würde Krebs bei Menschen auch erst nach ca. 200 Jahren auftreten. Derzeit also etwas weit ausgeholt. Es sei denn man heißt Jackson und will 200 Jahre alt werden.

Aber auch das weist Du sicherlich wieder besser.

Alle von Dir und Bürgerwelle & Co. bisher angeführten Argumente und Forschungen haben keinen wissenschaftlichen Hintergrund, sämtliche Aussagen der Mobilfunkgegner wie z.B. Bürgerwelle & Co. sind schlichtweg Falsch, Unseriös ohne irgendeine Grundlage.

Aber wahrscheinlich bin ich ein IGNORANT der nichts verstanden hat und sich von der Lobby verdrehen lässt. Weil, es gibt ja so viele wissenschaftliche Beweise die ein internationales Netzwerk von Geheimbünden unterdrückt um uns zu versklaven und auszubeuten.

Achso, das beste was man auf den Seiten der Bürgerwelle finden kann ist folgendes: Erfunden hat den Mobilfunk der KGB. Zur Kriegsführung gegen den Westen. Die englische Regierung setzt diesen ein um Obdachlose zu verjagen und Kritiker zu eliminieren. Das ist nicht der genaue Wortlaut, aber so ähnlich ist die Kernaussage. Das kommt übrigens von einem „seriösen“ Link der Bürgerwelle.

Ich finde es Faszinierend wie viel Energie manche Menschen investieren um anderen Angst zu machen.

Was mir noch aufgefallen ist, fast alle der Mahner bieten Lösungen an. Angefangen mit Orgontherapie über Mentalbereicherung bis hin zu Zauberpyramiden. Ein Schelm der böses dabei denkt.

So, nun kann sich jeder sein Bild von Multimeta sowie Bürgerwelle und Co. machen. Aber wahrscheinlich hat er wieder etwas an meiner Rächtschraibunk auszustezten und daran das ich keine Ahnung habe.

Denn Er ist der einzige der den vollen Durchblick hat.

Mit diesem Beitrag schließe ich,
da ich als IGNORANT nichts mehr zu sagen habe.

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[…1.1.1.2.2.1.2.1.1.1.2.1] multimeta antwortet auf tonne
15.10.2001 10:40
Der Gerichtsprozeß in Oesterreich existiert, willst Du das Aktenzeichen haben?

Ansonsten schreibst Du nur Schwachsinn und Lügen, die zu kommentieren, mir meine Zeit zu schade ist. Schließlich hat jeder im Internet die Möglichkeit, sich überall umfassend zu informieren. Und die Interessenlage ist klar, auch wenn solche wie Du sich immer wieder erfolglos bemühen, die Bürgerwelle und engagierte Leute zu diskreditieren. Na ja, wer nicht mal richtig schreiben kann, bei dem ist es beim Denken auch nicht weit her.
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[…1.1.2.2.1.2.1.1.1.2.1.1] tonne antwortet auf multimeta
15.10.2001 11:17
OK, ich lüge und Du hast wieder mal Recht.

Die Aussage über Max ist original Max. Aber das ist mir auch Togal. Lässt sich sowieso nicht zweifelsfrei klären. Es sei denn ich will etwas glauben.

Dir fehlen offensichtlich die sachlichen Argumente für die Theorien der Bürgerwelle, daher beleidigst Du andere. Alles was ich geschrieben habe ist auf die Themen und Beiträge der Bürgerwelle zurückzuführen. Das gefällt Euch natürlich nicht, dass man Euch mit euren eigenen Waffen schlägt, daher die Beleidigungen. Und das nicht nur gegen mich. Das ist offensichtlich, da das an mehreren Beispielen hier sichtbar ist. Das sehen andere übrigens auch so, daher scheiden Sie aus den Diskussionen mir Dir aus. Genau wie ich ab sofort.

Daher ist das mein Abschlusstext.

Zu der sicherlich ersten Lüge der Studie aus Australien. Diese ging damals durch die Presse, aber da sie nichts Aussagt wollte sie auch niemand hören. Schon gar nicht die Mobilfunkgegner.

Du solltest mal überlegen warum nur ein Kreis erlauchter den Durchblick hat. Zu deinem früheren Beitrag das die Bürgerwelle ohne finanzielle Interesse arbeitet kann man nur sagen: Warum wollen die dann für Ihre Faltblätter Kohle sehen? Oder ist das auch wieder eine Lüge.

Zu meiner Lüge über Bürgerwelle ist anzumerken: Folgender Text ist original Bürgerwelle!
Der Verfasser, und auch alle Verteidiger dieser Mitteilung, haben ein an der .......!

Aber Du als aufgeklärter Fachmann und Seher der Verschwörung befasst dich lieber mit Beleidigungen gegenüber andersdenkenden. Hatten wir auch schon mal: „Wer nicht für uns....“ Fehlt nur noch ein rote Liste die geführt wird um die Nichtgläubigen öffentlich anzuprangern. Aber so ist das eben mit Bürgerwelle & Co. Halbwahrheiten, Verdrehungen, Diffamierungen und Beleidigungen.

Geht doch nach Afghanistan, da gibt es keinen Mobilfunk. Selbiger ist dort Teufelswerk.
Dort seit Ihr auch frei von Elektrosmog und anderen Einflüssen.

So, und nun habe ich den Kanal voll von Dir und Bürgerwelle.


Folgender Text ist original Bürgerwelle!!!!

Mikrowellen-Bewusstseinskontrolle
von Tim Rifat BSc, BEd, Europas führendem Experten über Remote Viewing, psychische Spionage und Psi-Kriegsführung.
Als einziger unabhängiger Wissenschaftler auf diesem Gebiet hat er viele Artikel publiziert, im Nexus Magazine, in Alien Encounters, im X Factor ...
Zusammen mit Ivan Fraser trat Tim in der Sendung For the Love of ... Big Brother des englischen Fernsehsenders Channel 4 auf, worin sie Psi-Kriegsführung diskutierten und erwähnten, wie das englische Publikum durch den Gebrauch des Mobilfunknetzes einer Massen-Bewusstseinskontrolle ausgesetzt ist. Er trat in vielen Fernseh- und Radiosendungen auf, auch bei Steve Wright auf Radio 2 und der Jeff Rense Show, der nationalen Radioshow über das Paranormale in den USA.
Im ersten von zwei Artikeln bespricht Tim das Problem von Mikrowellen zur Bewusstseinskontrolle. Der zweite Artikel erscheint in der nächsten Ausgabe.
Teil 1: Mikrowellen-Telefone - töten sie uns?
Als Wissenschaftler, der die Mikrowellenwaffen erforscht, die auf die Bevölkerung angewandt werden, entdeckte ich Hinweise darauf, dass das GM 900-Netzwerk, das von Vodaphone und der British Telekom eingesetzt wird, ein großes Gesundheitsrisiko birgt. Dokumente der Defence Intelligence Agency (DIA, Spionage-Abteilung der Abwehr) unter dem Titel Biologische Auswirkungen elektromagnetischer Strahlung (Radio- und Mikrowellen) in eurasischen kommunistischen Ländern zeigen, dass Mikrowellen-Frequenzen ähnlich denen der Funktelefone in folgenden Gebieten Gesundheitsprobleme auslösen können: ,Blut , kardiovaskuläres System, Zellen, zentrales Nervensystem usw.
Geräte, welche Frequenz und Intensität von Funktelefonen messen, zeigen, dass diese ähnliche Signale produzieren wie Mikrowellenöfen. Zwei Vodaphone-Funktelefone produzierten 100 mW/cm² und 50 mW/cm². Die Gefahrenlimite bei Mikrowellenöfen liegt bei 5 mW/cm², und die Russen benutzten regelmäßig 10 mW/cm² für ihre Waffenforschung.
Diese zwei Apparate der Vodaphone werden signifikante Gesundheitsprobleme hervorrufen, wenn sie benutzt werden. Viele Funktelefone können getestet werden, um zu sehen, wie gefährlich sie sind. Das GM 1800-System von Orange setzt höherfrequente Mikrowellen ein. Australische Wissenschaftler haben herausgefunden, dass Mäuse, die solcher Strahlung ausgesetzt wurden, Krebs entwickelten. Die Dokumente, die ich besitze, zeigen, dass die Mikrowellen tief in den Körper eindringen und sowohl auf den Körper als auch auf das Gehirn einen negativen Einfluss ausüben. Die Nachforschungen des DIA stammen aus dem Jahre 1976 und zeigen, dass die Gefahren seit über zwanzig Jahren bekannt sind. Die Sowjets haben die Frequenzen und Intensitäten, die bei Funktelefonen benutzt werden, 1800 MHz und 900 MHZ, als Waffen eingesetzt. Es ist eine Regel der Geheimdienste, etwas im Offenen zu verstecken: die Bevölkerung dahin zu bringen, Mikrowellen-Bewusstseinskontrollwaffen, die ihr Verhalten beeinflussen, unter dem Deckmantel der Mobiltelefone zu akzeptieren, war ein Geniestreich. Dass die Menschen auch noch für diese Bewusstseinskontrollgeräte bezahlen, damit ihr Gehirn und ihr Verhalten geschädigt werden können, um sie einfacher kontrollierbar und gefügig zu machen, ist rein teuflischer Genius.

Teil 2: Die Geheimdienste Grossbritanniens und Mikrowellen-Bewusstseinkontrolle
Mirkowellenwaffen, die Menschen in gestresste, verwirrte, unterwürfige Zombies verwandeln können, werden in den Innenstädten von England eingesetzt. Von den Kommunisten konzipiert, wurden seit den 80er Jahren Mikrowellenwaffen, die den Mikrowellenöfen gleichen, auf Sozialwohnsiedlungen der Innenstädte gerichtet. Diese Waffen senden auf der Mikrowellengrundfrequenz aufmodulierte, extrem niederfrequente Strahlen (ELF) aus, welche die natürlichen Gehirnwellen nachahmen; man muss nur einen Schalter umlegen (Frequenzmodulation), und schon sind alle Menschen in der Umgebung dieser Mikrowellensender in unterwürfige Zombies verwandelt, die nicht mehr klar denken können, depressiv werden, apathisch sind und den ganzen Tag mit Nichtstun verbringen wollen: das Innenstadt-Unbehagen, dem man auf Englands Strassen begegnet. Mit den neuen ELF-Detektoren, die von den Forschungsteams des Autors entwickelt wurden, kann die Massen Bewusstseinskontrolle der städtischen Bevölkerung Englands bewiesen werden. Offiziell gibt es ELF-Wellen nur bei Kommunikationszentren für nukleare Unterseeboote, deshalb waren die Forscher arg geschockt, als sie Mikrowellen- und UHF-(ultrahochfrequente) Bewusstseinskontroll-Signale mit aufmodulierten ELF-Wellen in den Stadtzentren und in der Wohnung des Autors fanden, ausgesandt durch Funktelefone, die Telefone der BT (British Telekom) und von den vielen Sendern, die heute das Land überziehen.
Die massive Zunahme an Funktelefonen haben es den Sicherheitskräften Grossbritanniens erlaubt, dieses Sendernetz zu benutzen, um Bewusstseinskontroll-Signale in die Gehirne aller, die in der Nähe dieser Sender leben, abzustrahlen. Funktelefone benutzen gepulste modulierte Mikrowellen der korrekten Intensität, um die Gehirnschale zu durchdringen und das Verhalten zu beeinflussen. Deshalb sind Mirkowellensender das perfekte Medium, um die ELF-Signale aufzumodulieren und auszusenden, mit denen das Bewusstsein der Bevölkerung Englands kontrolliert wird. Forscher sind der Meinung, dass die Aufstände in den Innenstädten in den frühen 80er Jahren die Thatcher-Regierung zwangen, die in den 70er Jahren entwickelten ELF-Bewusstseinkontroll-Geräte einzusetzen und die Siedlungen der Arbeiterklasse zu polizeilich total überwachte Zonen zu machen. In diesen Zonen machten diese ELF-Sender aus den Bewohnern gutmütige Zombies. Diese Technologie war derart erfolgreich, dass sie auf alle wichtigen Städte ausgedehnt wurde. Die Massen-Bewusstseinskontrolle der Bevölkerung Großbritanniens, um sie unterwürfig und obrigkeitshörig zu machen, wurde Hand in Hand mit dem Funktelefonnetz und den Mikrowellensendern des Militärs und der Polizei ausgebaut. Das gesamte Groß-London ist heute von UHF- und Mikrowellen abgedeckt, die bewusstseinsabstumpfende ELF-Wellen tragen. Die ersten Forschungen über den Einsatz von Mikrowellenwaffen und deren Gebrauch zur Bewusstseinskontrolle begann in den 50er Jahren am Tavistock Institute, einer der fahrenden britischen psychiatrischen Forschungseinrichtungen. Dieses Institut untersuchte Wege der Bewusstseinkontrolle der englischen Bevölkerung, ohne dass diese sich dessen gewahr sei. Die Unterwerfungs-Reaktion der Affen, wobei der dominierende Affe in den Untergebenen unterwürfiges Benehmen auslöst, war der Bewusstseinszustand, der die britischen Wissenschaftler am meisten interessierte. Nachdem sie den spezifischen Hirnrhythmus gefunden hatten, der ein sanftmütiges, unterwürfiges, zombiehaftes Verhalten auslöst, wurde dieser aufgenommen und als Schablone benutzt für das ELF-Signal, das über die Mikrowellensender Englands ausgestrahlt werden. England hatte die MikrowellenTechnologie zuerst entdeckt, 1940 zum Einsatz beim Radar, und hatte deshalb gegenüber allen anderen in diesem Gebiet einen deutlichen Vorsprung. Die 70er Jahre brachten eine dunklere Seite dieser Geschichte hervor, als bekannt wurde, dass die Russen die US-Botschaft in Moskau mit Mikrowellen bestrahlten. Ein Drittel der Angestellten starb schließlich wegen dieser Mikrowellenbestrahlung an Krebs. 1997 bewiesen australische Wissenschaftler, dass das die kleinsten Mengen an Mirkowellen, die von den sichersten Funktelefonen ausgestrahlt werden, in Mäusen Krebs auslösen, wenn sie dieser Strahlung ausgesetzt werden. Auf dem Greenham Common hat das Verteidigungsministerium zum ersten Mal protestierende Frauen, die sogenannten Greenham Common Women, offensiv mit Mikrowellen bestrahlt. Dieses Ereignis zeigte, dass die Sicherheitskräfte des Königreichs willens waren, tödliche Dosen von Mikrowellenstrahlen auf große Gruppen der allgemeinen Bevölkerung anzuwenden. Geräte zeigten auf, dass die für, den Frieden protestierenden Frauen hohen Dosen von Mikrowellenstrahlung ausgesetzt waren, einige von ihnen sind in der Zwischenzeit an Krebs verstorben. Nordirland wäre der perfekte Übungsort für Massen-Bewusstseinskontroll-Technologie gewesen. Forschungen am Tavistock Institute erlaubten es der Thatcher-Regierung, die Frequenz, die in Menschen Unterwürfigkeit auslöst, in großem Stil einzusetzen. Indem diese ELF-Frequenz von Mikrowellensendern, Funktelefonen, BT-Telefonen und anderen Sendern abgestrahlt wird, kann das Verhalten der Bevölkerung in den Innenstädten kontrolliert werden. Meine Forschungsgruppen haben ELF-Detektoren, die beweisen, dass die verschiedensten Sender in England zur Bewusstseinskontrolle der Bevölkerung benutzt werden. Da ELF-Wellen nicht natürlich existieren und nur in der Kommunikation mit Unterseebooten eingesetzt werden, zeigt ihre Gegenwart an, dass Bewusstseinskontroll-Waffen auf die allgemeine Bevölkerung angesetzt werden. Der Autor hat auch Zugang zu wissenschaftlichen Dokumenten, weiche die zerstörerische Wirkung von ELF-Wellen aufzeigen, die durch Mikrowellen, UHF und VHF auf die Menschen ausgestrahlt werden. Es wird gesagt, Marconi habe diese Mikrowellen-Technologie zur Produktionsreife gebracht und etwa dreißig Wissenschaftler und Militärs, die anfingen, Fragen zu stellen, hätten unter mysteriösen Umständen "Selbstmord" begangen. Meine Nachforschungen zeigten, dass Mikrowellen-Waffen auf Unruhestifter der Mittelklasse und auf Forscher gerichtet wurden, die dem Establishment Probleme bereiteten. Russische und amerikanische Forschungen ergaben, dass gepulste modulierte Mikrowellen (wie sie im Mobilfunk zum Einsatz kommen), wenn sie zusammen mit den aufmodulierten ELF- Wellen eingesetzt werden, welche spezifische Hirnmuster nachahmen, das Verhalten des Opfers mit dem Bedienen eines Frequenz-Schalters verändern kann. Es wurde entdeckt, dass die Sicherheitspolizei Englands wie die M15 für diese Forschungen die 450 Hz-Frequenz zur Verhaltenskontrolle benutzt (für den Polizeieinsatz gesetzlich erlaubt). Ein riesiger Katalog von Bewusstseinskontroll-Frequenzen im MHz-Bereich, UKW-Radio-, Fernseh- und Funktelefon-Frequenzen wurden gemessen, die in Großbritannien zur Bewusstseinskontrolle und zur Tötung oder Kampfunfähigmachung von Opfern eingesetzt werden: 147, 153, 197, 199, 447, 453, 456, 466, 853, 883, 884, 887 ... Mhz. Dazu kommen die entsprechend aufmodulierten ELF-Wellen. Symptome können sein: Depressionen, verwirrte Gedanken, Gedächtnisverlust, Stress, Unfähigkeit, etwas zu tun, manisches Verhalten, Schizophrenie, Nervenzusammenbrüche, physische Kollapse, Schädigung von Gehirn und Nerven, Herzanfälle, Krebs ... usw. Ein Beispiel war ein Polizeilieferwagen, der vor dem Brighton Pavillon geparkt war und UHF und Mikrowellenstrahlung auf Landstreicher abstrahlte, um sie zu vertreiben. Alle Stadtzentren von Brighton werden mit Mikrowellen bombardiert, wenn Landstreicher sich dort versammeln, damit ihnen derart schlecht wird, dass sie fliehen müssen. Die Zeitung The Evening Argus fragte die Polizei, ob der weiße Lieferwagen, der über Monate vor dem Brighton Pavillon geparkt war, ihnen gehöre. Sie antworteten, es sei eines ihrer Oberwachungsfahrzeuge. Am Mittwoch, dem 4. Februar, ging der Autor mit einem Frequenzmesser, der Mikrowellenwaffen anzeigt, an der Brighton Polizeistation vorbei, und ich fand einen 452 MHz-Strahl, der direkt auf zwei junge Straffällige gerichtet war, die gegenüber der Station auf einer Mauer saßen. Ich konfrontierte die Polizei mit meinen Messungen. Robert Galloway, der Sprecher der Polizei, sagte: "sie seien nicht an Mikrowellen interessiert, selbst wenn diese ein Gesundheitsrisiko darstellten". Der Autor hat den weit verbreiteten Einsatz von Mikrowellenwaffen durch die Polizei und den M15 in Brighton aufgedeckt, als Testprogramm, um Landstreicher aus dem Stadtzentrum zu vertreiben. Kontakt mit weiteren Forschern auf diesem Gebiet zeigt, dass sie alle über mikrowellenartige Symptome klagen, wie Kopfschmerzen, Übelkeit, Schwindel, Augenschäden, Ohrenprobleme ... Meine Messungen zeigen, dass von den Geheimdiensten der Frequenzbereich von 7501000 MHz benutzt wird, um physische und Nervenzusammenbrüche einzuleiten. Während des Fernsehprogramms auf Channel 4 For the Love of... Big Brother, das Montag Abend, 6. April um Mitternacht ausgestrahlt wurde, deckte der Autor einige dieser Fakten auf. Der Präsentator und Forscher, die an dieser Sendung mitmachten, beklagten sich über schwere Kopfschmerzen, symptomatisch für Mikrowellen-Attacken, in den Tagen vor der Aufzeichnung. Als fahrender nicht-militärischer Experte für Mikrowellenwaffen, Remote Viewing (psychische Spionage) und Psi-Kriegsführung wurde sich der Autor des Mirkowellenproblems gewahr, als er bestrahlt wurde, um die Veröffentlichung seines Buches über remote Viewing zu verhindern. Diese Buch über psychische Spionage, herausgegeben von Century Books, ist das erste Buch eines Wissenschaftlers über Psi-Kriegsführung und die von den Supermächten entwickelten Techniken. Nach der Aufzeichnung des Channel 4-Programms wurde er am 15. Februar von der Polizei in Brighton vor deren Gebäude verhaftet, obwohl kein Gesetz verletzt worden war, wobei sein Messgerät konfiziert wurde, damit er den Einsatz von Mikrowellenwaffen in der Umgebung der Polizeistation und an anderen öffentlichen Plätzen der Stadt nicht länger aufzeichnen konnte. Es scheint, dass die Polizei von Brighton befürchtet, die Anwendung von Mikrowellenwaffen zur Vertreibung von Landstreichern würde ans Licht kommen. Die Regierung von Großbritannien hat auch alle problemlos erhältlichen Frequenzmessgeräte vom Typ Watson FC-128 aufgekauft, ebenso die Opotronic-Geräte, und die Hersteller verkaufen nun ein "modifiziertes" Gerät, wahrscheinlich mit einem digitalen Filter versehen, so dass die oben erwähnten Mirkowellenwaffen-Frequenzen nicht mehr angezeigt werden. Das Messgerät des Autors ist noch immer nicht zurückgegeben worden. Eine solche Manipulation von Vorfällen zeigt an, dass die Bewusstseinskontrolle mit Mikrowellen Teil ist eines geheimen Planes, der in diesem Land an der Bevölkerung ausgeübt wird. Als Teil einer verdeckten Regierungspolitik der Schikanierung und Ausschaltung von Kritikern ist diese Art von Attacke, vom Gesetz nicht geschätzt und einfach zu verleugnen, das perfekte Spionagegerät zur zivilen Kontrolle. Die Wohnung des Autors wird von einem 900 MHz-Strahl Geschossen, der anscheinend derart ausgelegt ist, dass er massive neurologische Schäden und Tumore auslöst. Das BT-Telefonnetz hat das Potential, zur Gefügigmachung der Bevölkerung benutzt zu werden. Das Telefon trägt ein 30-40 Hz-Signal. Wenn der Hörer an den Kopf gelegt wird, leitet der Knochen das ELF-Signal an das Gehirn des Benutzers weiter. Also wird ein ELF-Signal in alle BT-Benutzer geleitet, weiches das Verhalten oder die Gesundheit beeinflussen kann. Ich habe Experten zu diesem Problem befragt, und diese meinen, dass die digitalen Telefone dazu entworfen wurden, diese Bewusstseinskontroll-Frequenz weiterzuleiten. Vodaphone haben einem meiner Freunde ein Funktelefon geliefert, das ein 847 Hz-Signal mit über 100 mW/cm² abstrahlt, das entspricht vier 100 Watt-Glühbirnen, die im Körper des Benutzers eingeschaltet werden. Das heisst, Funktelefone können dazu benutzt werden, jemanden umzubringen oder derart zu schädigen, dass sie für das Establishment kein Problem mehr darstellen. Ein anderes Vodaphone, das getestet wurde, strahlte 50 mw/cm² ab. Der Grenzwert für Mikrowellenöfen in Grossbritannien ist 5 mW/cm²; - diese werden aber nicht gleich neben dem Kopf gehalten. Es gibt Berichte von Militärforschern, dass bereits Mikrowellen von 1 mV/cm² Schwellungen von Nervenzellen hervorrufen.
Es ist offensichtlich, dass in England eine polizeiliche Oberwachung der gesamten Bevölkerung mittels - unter anderen - elektromagnetischer UHF-, VHF- und Mikrowellen Bestrahlung mit aufmodulierten ELF-Wellen eingesetzt wird, um die Bevölkerung in einem sanftmütigen und unterwürfigen mentalen Zustand zu halten. Für innerstädtische Arbeitergegenden kann dem Signal auch mentale Verwirrung beigefügt werden, um die Menschen dort sanftmütig und verwirrt zu machen. Ein Land der gelähmten Zombies, mit kontrolliertem Bewusstsein, damit sie sanftmütig sind und nicht klar denken können. Subversive werden gewohnheitsmäßig mit Mikrowellen beschossen, um sie irre, oder sterbenskrank zu machen. Am 4. Juli 1976 pumpten sieben riesige Sender in der Ukraine, von Tschernobyl aus mit Strom versehen, eine 100 MW-Radiofrequenz nach dem Westen, welcher eine 10 Hz-ELF-Bewusstseinskontroll-Frequenz überlagert war. Laut dem amerikanischen Wissenschaftler Dr. Andrija Puharich, MD, deckten diese sowjetischen Pulse die menschlichen Hirnfrequenzen ab. Zusammen mit einem Dr. Beck bewies Andrija Puharich, dass diese sowjetischen Sender eine Waffe waren. Er fand heraus, dass die Frequenz von 6.66 Hz Depressionen hervorruft, und dass ein 11 Hz-Signal manisches und randalierendes Verhalten bewirkt. Solche Übertragungen können wirklich das menschliche Gehirn aufladen und so Verhaltensveränderungen herbeiführen, damit ganze Bevölkerungen durch ELF-Übertragungen bewusstseinskontrolliert werden können. Er fand auch, und das ist sehr wichtig, dass ein ELF-Signal Krebs auslösen konnte. Es tat dies, indem es die Funktion der RNS-Transferase derart veränderte, dass sich die Aminosäuren-Sequenzen vermischen und deshalb unnatürliche Eiweiße produzieren. (Zum weiteren Studium sei das Buch Mind Control World Control von Jim Keith empfohlen.)

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[…1.2.2.1.2.1.1.1.2.1.1.1] multimeta antwortet auf tonne
15.10.2001 11:23
Zum Gerichtsprozeß: Ich habe das Aktenzeichen gepostet und das läßt sich ganz leicht überprüfen.

Zu dem Buergerwelle-Artikel: Das ist eine Meinung eines Autoren. Ob dieser Recht hat, weiß ich nicht. Wundern würde es mich aber auch nicht.
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[…2.2.1.2.1.1.1.2.1.1.1.1] fibrozyt antwortet auf multimeta
15.10.2001 11:27
Benutzer multimeta schrieb:
Zum Gerichtsprozeß: Ich habe das Aktenzeichen gepostet und das läßt sich ganz leicht überprüfen.

Zu dem Buergerwelle-Artikel: Das ist eine Meinung eines Autoren. Ob dieser Recht hat, weiß ich nicht. Wundern würde es mich aber auch nicht.
Es tut mir leider, aber du hast dich hiermit leider geoutet. Wer wirklich in Erwägung zieht, daß Mobilfunk BSE verursacht oder vom KGB zur Vernichtung des Westens dient, tja mit dem kann man eigentlich nicht diskutieren. Ich sehe meine letzten Fragen als beantwortet an.
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[…2.1.2.1.1.1.2.1.1.1.1.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
15.10.2001 12:43
Ich habe mich "geoutet"? Ja, als was denn? Geoutet hast Du Dich als Du meintest, mit einem Notfallnetz (die einzige wirkliche Berechtigung für mobiles Telefonieren nach dem heutigen "Sicherheitsstand") könne man kein Geld verdienen. That's it.
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[…1.1.2.2.1.2.1.1.1.2.1.2] fibrozyt antwortet auf multimeta
15.10.2001 11:19
Benutzer multimeta schrieb:
Der Gerichtsprozeß in Oesterreich existiert, willst Du das Aktenzeichen haben?

Ansonsten schreibst Du nur Schwachsinn und Lügen, die zu kommentieren, mir meine Zeit zu schade ist. Schließlich hat jeder im Internet die Möglichkeit, sich überall umfassend zu informieren. Und die Interessenlage ist klar, auch wenn solche wie Du sich immer wieder erfolglos bemühen, die Bürgerwelle und engagierte Leute zu diskreditieren. Na ja, wer nicht mal richtig schreiben kann, bei dem ist es beim Denken auch nicht weit her.
Persönliche Angriffe bringen nichts. Allerdings wäre es interessant, wenn du zu den Vorwürfen von mir und tonne einfach mal deine Meinung kundtun würdest. Z.B. über die Zitate der Bürgerwelle, die teilweise wirklich aus dem Märchenbuch kommen (BSE, KGB, Tierversuche usw.). Würde mich einfach mal interessieren. Außerdem würde mich mal interessieren welche Hirntumore denn nun so eine explosionsartige Entwicklung erfahren haben.
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[…1.2.2.1.2.1.1.1.2.1.2.1] multimeta antwortet auf fibrozyt
15.10.2001 11:27
Woher willst denn Du wissen, was aus dem Märchenbuch kommt? An den Kalten Krieg kann sich doch jeder noch gut erinnern, da wurden noch ganz andere Maßnahmen eingesetzt. Die Krebsstatistiken werde ich besorgen, allerdings ist das nicht gerade einfach, besonders bundesweit oder in der Nähe von Sendern. Mehrere Versuche blieben von den zuständigen Behörden und Institutionen bis jetzt unbeanwortet, warum, da kann sich jeder seine Meinung dazu bilden.
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[…1.2.2.1.2.1.1.1.2.1.2.2] tonne antwortet auf fibrozyt
15.10.2001 13:24
Moin,

lass es, es hat keinen Sinn mit dem.
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[…1.1.1.2.2.1.2.1.1.1.2.2] rubberduck antwortet auf tonne
15.10.2001 11:04
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[…1.1.2.2.1.2.1.1.1.2.2.1] multimeta antwortet auf rubberduck
15.10.2001 11:16
1. Daß es auch Leute gibt, die an der Not der Leute Geld verdienen, steht außer Zweifel. Das Problem an sich besteht deshalb aber trotzdem. Und was Mobilfunkbetreiber verdienen, wissen wir alle. Das Millionenfache des sogenannten "Elektrosmogmarktes".
2. Die beliebten Mobilfunkbetreiber-Märchen a la "Mast steht, Antennen sind aber noch gar nicht drauf oder sind aus, Leute haben trotzdem merkwürdigerweise Gesundheitsbeschwerden" ist ausgeleiert und blödsinnig, laßt Euch mal was Besseres und Neues einfallen. Wie hier schon von jemand anders treffend bemerkt wurde, errichten Mobilfunkbetreiber keine Sendemasten, um die Antennen dann monatelang nicht in Betrieb zu nehmen. Die Entwicklung gesundheitlicher Beschwerden dauert ebenfalls Monate oder Jahre, je nach Disposition und Exposition. Alle Mittel sind recht, um einen immer stärker abstürzenden Markt zu stützen.