Den Jungen auf dem Gewissen

Hallo!

Benutzer motzerator schrieb:

Vielleicht eine Überreaktion der beiden MA aufgrund der vielfach publik gewordenen Datenschutzskandala? "Jetzt geben wir nicht so einfach jmd der Polizei sagt eine Adresse" !?

Ich muss jetzt aber zB, ob es verabredete/gesicherte Informationskanäle / -vorgehensweise gibt, wo dem Telekom MA klar sein muss, dass die Anfrage legitim ist und kein x-beliebiger Anrufer, der so tut als ob.

Guido, der die beiden MA *nicht* in den Schutz nehmen will

Benutzer dancer schrieb:

Ziemlich wirre Antwort!...

Benutzer jul1ian schrieb:



Ich übersetze:

Es muss einen Kommunikationskanal geben zwischen Polizei und INternetanbietern, der klar darlegt, das es nur in so einem Gefahrenfall genutzt wird. Somit ist man auf der sichereren Seite.

Benutzer DenSch schrieb:

Diesen Kommunikationskanal gibt es. Meistens funktioniert das ja auch ziemlich gut (beispielsweise hier: http://www.ka-news.de/region/pforzheim/Polizei-findet-gestuerzten-Mountainbiker-im-Wald;art6217,357566)

Ich frage mich aber, wie die Polizei über einen anderen Provider an die Adresse kommen kann. Oder war die Telekom nur Reseller für einen anderen Anbieter und hat deshalb erstmal "geblockt"?

Benutzer handytim schrieb:

Das dürfte eine andere "Baustelle" sein, wenn der Betroffene selbst einen Notruf tätigt dann gilt folgender Ablauf:

# Notruf wird mit Handy über die 112 abgesetzt.
# Leitstelle nimmt den Notruf entgegen.
# Ortung des Handys über die Mobilfunkzelle.
# Rettungskräfte werden zum Einsatzort geschickt.

In dem TT Artikel geht es um eine Äusserung in einem Internet-Forum, hier greifen wieder andere rechtliche Regelungen!

Benutzer raio-k schrieb:

Auch eine Leitstelle kann ein Mobiltelefon nicht einfach so orten.

Bisher gab es die "Life Services" der Björn-Steiger-Stiftung. Hierbei musste sich ein Mobilfunkkunde bei Björn-Steiger registrieren (kostenlos), mit einer solchen Registrierung konnte die Leitstelle sich dann in ein Online-Tool von Björn-Steiger einloggen und das Handy orten.

Wenn man nicht registriert war, konnte eine Ortung nur via Polizei und dem entsprechenden Mobilfunknetzbetreiber durchgeführt werden.



In beiden genannten Fällen musste sich die Polizei an den entsprechenden Netzbetreiber wenden, um den Standort zu ermitteln. Bei unmittelbarer Gefahr für Leib und Leben werden die Daten auch sofort herausgegeben, das ist bei allen Netzbetreibern üblich.

In diesem Fall wundert mich jedoch der Hinweis, dass der Standort (später, leider zu spät) über einen anderen Provider herausgefunden wurde. Im Normalfall kennt Provider B nicht die zugehörigen Kundendaten einer IP-Adresse von Provider A. Daher vermute ich, dass die Telekom lediglich Reseller war und die Polizei eigentlich direkt an den anderen Provider hätte herantreten müssen. Alles nur Vermutungen, aber dieser Punkt wundert mich am Teltarif-Bericht.

Notrufverordnung des Bundeswirtschaftsministeriums tritt in Kraft

Auszug aus der Pressemitteilung vom 18.3.2009

...Mit der Notrufverordnung werden die rechtlichen Vorgaben des Telekommunikationsgesetzes für den Notruf ergänzt. Unter anderem wird in der Notrufverordnung neben der europaeinheitlichen Notrufnummer 112 die in Deutschland seit Jahrzehnten eingeführte Notrufnummer 110 festgeschrieben, die traditionell für den Polizeinotruf genutzt wird.

Für die Telefondienstanbieter bringt die Notrufverordnung weitere Rechtsklarheit über den Umfang der ihnen obliegenden Verpflichtungen. Weiterhin stellt die Verordnung das Verfahren um, mit dem sie sich über die Lage der Einzugsgebiete der Notrufabfragestellen informieren können. Bislang mussten sie beim Mitbewerber Deutsche Telekom nachfragen, der die Verzeichnisse führte. Künftig wird diese Aufgabe von der Bundesnetzagentur wahrgenommen...

http://www.bmwi.de/BMWi/Navigation/Presse/pressemitteilungen,did=294764.html

Hat damit nichts zu tun. Hierbei geht es um das Gebiet, welches eine Leitstelle abdeckt bzw. "versorgt".

Benutzer motzerator schrieb:

Gegenfragen:
Wer entscheidet was ein Notfall ist?
Welche Notfälle fallen darunter?
Wie wird der Notfall bewiesen?
Und vorallem auf welchen Weg wird sichergestellt, dass es wirklich die Polizei ist?

Man stelle sich vor, ein unliebsamer Zeitgenosse gibt sich als Polizei aus und erhält so die Adresse.

Benutzer kfschalke schrieb:

Notfälle sind alle Situationen, in denen Gefahr für Leib und Leben des Betroffenen, besteht, ohne sofortige Hilfeleistung sind erhebliche gesundheitliche Schäden oder der Tod des Patienten zu befürchten.

In einem weiteren Sinn fasst man auch psychische Notsituationen wie beispielsweise Selbsttötungsabsichten oder Psychosen sowie Gewalt unter den Notfall-Begriff.


Man muss der objektiven Schilderung des Anrufers glauben...


Das ist genauso "schwierig" wie einen Notfall zu beweisen...

Benutzer raio-k schrieb:


Und genau da geht das Problem los. Zuallerst habe ich als Kunde eines TK-Unternehmens das Recht auf Datensicherheit. Ich würde mich jedenfalls bedanken, wenn jmand auf diesem Weg an meine Adresse kommt. Es ist doch ein widerspruch, dass gegen Datenspeicherung etc. vorgegangen wird, aber so durch die Hintertür jeder mit dem Vermerk ich bin von der Polizei alle Infos kriegt.
Und ich spreche da aus Erfahrung, wie manchmal die Hotline belegt wird, weil Menschen Informationen wollen.
So Meldungen, hier ist das Amtsgericht, wir müßten mal wissen, ob wir wisse, wo der Inhaber der Rufnummer 111 wohnt.
Oder hier ist die Kripo, wir bräuchten mal die Adresse von..
Da kann man dann nur auf den richterlichen Beschluss verweisen.

Und ich möchte dich mal sehen, was ist, wenn plötzlich eine unliebsame Person vor der Tür steht, weil der deinen Handyanbieter anruft und behauptet, er wäre von der Polizei und kriegt die Adresse.

Benutzer kfschalke schrieb:


Ich denke mal das letzteres an die Adresse von @motzerator ging... denn ich finde das "Auskunftsinteresse" und das "Mitteilungsbedürfnis" einiger Behörden, Auskunftsdienste etc. nicht lustig... die Daten sollten bleiben wo sind und dort sicher verwahrt sein und wenn es ein richterliches Auskunftsersuchen gibt, dann muss sichergestellt sein das diese auch befugt sind!

Benutzer kfschalke schrieb:

Die entsprechenden Stellen kennen die zuständigen Ansprechpartner bei den Netzbetreibern. Über die normalen Hotlines läuft da nix...

Notfall, Jux und Dollerei: Das entscheidet die Polizei, das ihre Zuständigkeit und Kompetenz.

Die Telekom ist in der Lage den Anschluss der Polizei eindeutig als solchen zu identifizieren.
Das ist überhaupt kein Thema, absoult kein Thema!.

Im Übrigen kann man sowas protokollieren und berichten.

Daten werden bedenkenlos rausgegeben wenn dieser Jugendliche illegal Songs runterlädt.
Wenn der selbe Jugendliche sich umbringen will, dann lässt man ihn verrecken.

Was ist denn das für eine zynische Weltanschauung?



Benutzer kfschalke schrieb:

Benutzer Fred_EM schrieb:

Wie ich schon schrieb: Im Normalfall werden diese Daten sofort herausgegeben. Was hier anders ist: Es scheinen zwei Provider beteiligt gewesen zu sein. Bevor man irgendwelche Vorwürfe macht, würde ich abwarten, bis sich diese Sache klärt.

Wir wissen tatsächlich nicht viel.

Und wir werden wohl auch nicht mehr viel davon hören.

Wenn allerdings die Polizei soweit geht dass sie Anzeige wegen unterlassener Hilfeleistung erstatten,
dann scheint ja wohl einiges dafür zu sprechen dass da etwas voll daneben ging.

Ich erwarte nicht, dass wir von dieser Sache noch viel hören werden.
Das geht unter.






Benutzer handytim schrieb:

Das sehe ich genauso.




Benutzer motzerator schrieb: