handystrahlung ist gesundheitsschaedlich

Schau Dir mal auf der RegTP-Seite an, wie weit deutsche Sendemasten von den deutschen Grenzwerten entfernt sind! In Deutschland könnte man österreichische Grenzwerte einführen, es müssten nur sehr wenige Sendemasten angepasst werden.

Ciao
Tim

Benutzer trancebaer schrieb:

... wird nicht durch elektromagnetische Felder verursacht, sondern moeglicherweise von einer Erkrankung an Lyme-Borreliose (uebertragen durch Zeckenbisse).
http://www.ariplex.com/lyme/lymburg1.htm

Der Zeckenbiss bleibt haeufig unbemerkt (nach 4 Tagen ist die Zecke satt und faellt von alleine ab). Aber das Aufstellen von Mobilfunk-Basisstationen wird zur Kenntnis genommen und in der Folge werden alle Gesundheitsbeschwerden auf diese Basisstation geschoben!

Marcus

Erinnert mich an die Urban Legend, bei der Anwohner aufgrund einer in der Nachbarschaft aufgestellten BTS über Schlafstörungen klagten. Dabei war diese noch gar nicht in Betrieb.

Das ist doch 99% Placebo-Effekt.


Ich wette, daß unter denen, die hier durchaus interessante und nachvollziehbare Tips zur Reduktion der Strahlungsdosis geben, mindestens 30% Raucher sind. So ein Glimmstengel verursacht nachweislich 100x mehr Schäden, als bei Handys überhaupt vermutet wird.

Was ich damit sagen will: wahrt doch mal die Relation. Ein gesunder Lebenswandel fängt nicht beim vernünftigen Umgang mit dem Handy an (außer vielleicht in Rücksicht auf die Rechnung und anschliessende wirtschaftliche statt gesundheitliche Schäden), sondern bei so einfachen Sachen wie ausgewogener Ernährung, Bewegung, Entspannung und Ruhephasen zur Regeneration und gegen Streß.

Andy (der seine Handys und sein DECT-Telefon nachts ausschaltet)

ich glaube nicht neben den kopf legen sondern ein paar meter weg
waere mehr als ausreichend.

bud

Das stimmt schon, aber so kann mich eben niemand mehr aus dem Schlaf klingeln. Wenn ich schlafe will ich nicht erreichbar sein :-)

Benutzer bud schrieb:

Nicht das Telefon selbst funkt ständig, sondern die DECT-Basisstation. Also bloß nicht ins Schlafzimmer stellen oder besser beim guten alten CT1+ bleiben, so lange es noch erlaubt ist. Wieso bitteschön muss eine DECT-Basis nachts um drei funken? Da buche ich nun wirklich kein weiteres Mobilteil ein!

Fatal ist vor allem, dass durch die ganze Strahlung immer mehr Keyboards die Funktionalitaet ihrer Shift- (oder auch Umschalt-)Taste einbuessen.

Benutzer didChina schrieb:

warum fatal? es geht doch schneller und ist somit eine bessere rechtschreibreform. und dann das komische umlautgetipsel und domains dazu *pfui*

aha, wenn durch die strahlung keyboards die funktionalitaet ihrer shift- (oder auch umschalt-)taste einbuessen, hat das wohl auch die strahlenschutzkommission beschlossen.

wie ich sehe nimmt keiner hier im forum dieses thema wirklich ernst. oder vielleicht doch ?

bjoern

Benutzer trancebaer schrieb:
ion beschlossen.

Doch, man nimmt das schon ernst. Leider gibt es keine einzige Studie (und es gibt verdammt viele dazu), die diese Kausalkette von Erkrankung und Ursache zweifelsfrei nachweist. Die ganzen Symptome die du genannt hast passen auf tausende von Erkrankungen. Wie kommst du darauf, dass Mobilfunk daran schuld ist? Vergiss nie den psychologischen Effekt einer BTS auf dem Dach. Sieht nun mal sehr bedrohlich aus, auch wenn der Esmog vom Radiowecker stärker sein sollte.

Benutzer trancebaer schrieb:


Gerade bei einem relativ langen Beitrag wie deinem gehen einem leicht die Augen über. Ich hatte irgendwann keine Lust mehr, weiter zu lesen.

Benutzer trancebaer schrieb:

Hast Du ein Handy, eine DECT-Station oder WLAN/Bluetooth? (da erwarte ich wirklich eine Antwort!)


Quellen? Insbesondere bezogen aufs "nachweislich"!


Beweise? Quellen? Bist du Arzt/Wissenschaftler?


Wie "merkst" du sie (die Hochfrequenzen) denn?


Kinder könnte ja noch logisch sein, aber warum Ältere?


Warum besonders nachts? Bluetooth sendet doch kaum, WLAN hat nur 100 mW und DECT-Stationen gibt es in (fast) jedem Haushalt - seit Jahren!


Wo sind (bewiesene) Gefahren? Ich sehe (noch) keine...


Ungeschirmte Kabel stellen ein Risiko dar?

Hasi16

Benutzer Hasi16 schrieb:

ich hatte mehrere handys, eine DECT-basis direkt am schreib-
tisch, WLAN, bluetooth und dies alles privat und beruflich.
die betonung liegt auf hatte. bis vor 2 jahren war ich
immer auf dem neuesten stand, was funktechnisch realisierbar
ist.



- dir fehlen informationen. lese die neusten eu-studien, wie z.B. die reflex-studie, wo ganz klar nachgewiesen wurde, das handystrahlen (und zwar weit unter dem tatsaechlichen strahlungswert) das menschliche erbgut durch ein- doppel- und mehrfachstrangbrueche der DNA schaedigen.
oder informiere dich bei ohne-elektrosmog-wohnen.de und buergerwelle.de . du kannst auch selbst eine minute mit deinem handy telefonieren und danach einen bluttest machen lassen. die roten blutkoerperchen haben sich zu klumpen gebildet, dein blutbild hat sich veraendert und das verhaeltnis rote/weisse blutkoerperchen stimmt nicht mehr. oder du kannst 2 minuten mit deinem handy telefonieren, dann spiegeln sich eine woche lang veraenderungen deiner gehirnstroeme im messprotokoll.

und: du kannst sehr viel lesen, wie z.b. das buch von motorola insider, forscher und produktdesign-ingenieur robert c. kane 'cellular telephone russian roulette', vantage press new york, kapitel 3 'biologische effekte durch funkfrequenzstrahlung' (ein beispiel von 1000).

- ich pers. benoetige keine info- und studienquellen mehr, da ich tagtaeglich in der praxis sehe, was fakt ist.

- hier in .de wird von der politik und der wirtschaft alles unter den tisch gekehrt, was gesundheitliche schaeden durch pulsierte hochfrequenz anbelangt.
kein wunder, die umts-milliarden sind gezahlt und jeder verdient daran. die schweiz und auch spanien sind diesbezueglich schon viel gescheiter.

- naja, ein gutes beispiel kommt auch aus deutschland. bmw hat in allen geschaefts- und bueroraeumen den dect strahlungswert auf 100mikroW/m2 gesenkt, sehr vernuenftig, aber nicht ganz
ausreichend, da bereits ab 21mikroW/m2 auf laengere sicht
gesundheitliche schaeden auftreten.



- s.o.
- ich arbeite mit aerzten und universitaeten zusammen um fakten und beweise zu sichern (blutbild/dna)

- die obige aufzaehlung stammt von einem aerzte-protokoll

- ich persoenlich kann (noch) nicht alle obigen aufzaehlungen bestaetigen, da ich kein arzt bin. durch meine praktischen erfahrungen jedoch weiss ich, dass pulsierte hochfrequenz kopfschmerzen, schlaflosigkeit/tagesmuedigkeit, gedaechtnis- und konzentrationsprobleme, bluthochdruck und tinnitus verursacht und im fortgeschrittenem stadium leukemie/krebs.

- was leukemie angeht, einfach mit gesundem menschenverstand
die statistik in .de oder in zukunft auch in china (da boomt
ja umts am meisten) beobachten.

- wenn ich hier etwas tipsel, dann bestimmt nicht,
um geruechte in die welt zu setzen, sondern vielmehr um
die fakten zu zeigen. das thema ist sehr umfangreich und
ich arbeite noch fleissig daran.


- kopfschmerzen, tinnitus, staendige muedigkeit,
konzentrationsprobleme, erbgutveraenderung, menschl.
organismus schwankt von magnetisch auf elektrisch,
abnahme der motorischen faehigkeit.


aeltere menschen sind nunmal viel anfaelliger, da das
immunsystem mit zunehmendem alter schwaecher wird.


weil nachts im schlafzustand eines menschen pulsierte hochfrequenz die blut-hirn-schranke oeffnet und es so vielen giften leichter macht, in das gehirn zu gelangen. medikamente und andere schadstoffe, die sonst nicht durch die schranke kommen, finden jetzt den ungehinderten direkten weg ins gehirn, und das schon bei leistungen, die 20000 fach unter denen eines handys liegen.


sorry, aber ich wuerde mir hier die finger wund tipseln
da reichen keine 800 seiten...

prof. dr. peter semm, entdecker der magnetischen empfindlichkeit des melatonins forschte jahrelang fuer unser monopol die telekom. bereits 1995 stellte er fest, dass bei bestrahlung mit gepulster hochfrequenz [ D-netz 900MHz ] weit unterhalb der grenzwerte 60 prozent der nervenzellen falsch reagieren.
( cost244: biomedical effekts on electromagnetic fields,
cec-xiii-244/6/96 )


wenn dementsprechend hohe leistungen gefahren werden
( so wie im kabel-tv ) ja.

tb

Du führst hier eigentlich nur Autoritätsargumente an, die für uns aber nicht überprüfbar sind.
Im Großen und Ganzen finde ich, dass hier wirklich die Relationen nicht gewahrt sind. Wer möchte kann ja auf Handy und DECT-Telefon verzichten. Die Störungen durch Basisstationen halte ich für minimal und - wie schon vorher angesprochen - denke auch ich, dass das größtenteils Placebo-Effekte sind, die allein durch das Wissen um das Vorhandensein dieser Sendestationen entstehen.
Ich persönlich nutze das Handy wenig (nur dienstlich) und zu Hause telefoniere ist immer mit einem DECT-Mobilteil ... was solls ...

genauso hatte ich auch gedacht und gehandelt. mir war es absolut egal, weil es mir gesundheitlich gut ging und ich mich dank der technik frei bewegen konnte, insbesondere 2 freie haende zum tipseln hatte ;)

wenn man jedoch erst einmal selbst betroffen ist..., erst dann interessiert man sich fuer dieses thema.

tb

Benutzer trancebaer schrieb:

http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/bstuecke/76729/

Zitate: "Versuche um Reagenzglas seien nicht auf Lebewesen übertragbar, folglich sei kein Beweis erbracht, dass Handy-Strahlung für Menschen schädlich sei."

"Er selbst [Adlkofer, Koordinator der Studie] glaube nicht, dass das Risiko - falls vorhanden - groß sei, sagte er."



Buergerwelle.de - es gibt sie also noch.

Das sind doch die, die weniger Antennen fordern, also höhere Strahlenwerte an den Handys/am Kopf. Na, ob das Gesund ist?

http://www.buergerwelle.de/d/doc/presse/p-nbg.htm

Zitat: "Auch bei paketvermittelten Diensten mit CDMA werden wohl gepulste Signale erforderlich sein."

"Werden wohl" oder "werden" ?



Ja? Komisch, vor zwei Wochen habe ich einen Bluttest machen müssen und gestern auch. Beide Male habe ich kurz vor Blutabnahme noch (unfreiwillig) telefoniert. Die Laborwerte sind aber eigentlich ok. Oder ist die Veränderung so minimal, dass sie nicht wirklich meßbar sind?



Das hast Du gemacht/gesehen oder nur gehört?



Da kann ich auch die Bild-Zeitung lesen, Panikmacherei und übertriebene Aussagen gibt es dort auch.



In Deiner (Arzt-)Praxis?



(FDD-)UMTS hat im Gegensatz zu GSM keine gepulsten Signale mehr.



Bevor bei BMW jemand wegen DECT stirbt, sterben hunderte bei Unfällen mit BMWs oder an Folgen der Abgase. Klingt zwar hart, ist aber so.



Welche Universitäten forschen denn aktuell daran?



Woher hast Du diese Erfahrungen?



In China boomt zur Zeit kein UMTS, sondern GSM. Im Moment sind noch nichtmal die UMTS-Lizenzen dort vergeben.

https://www.teltarif.de/arch/2005/kw13/...



Schreibst Du ein Buch? Wenn Du mit Universitäten und Ärzten zusammenarbeitet, selber aber kein Arzt bist, was machst Du dann? :-)



Kopfschmerzen, Tinnitus, ständige Müdigkeit, Konzentrationsprobleme usw gab es schon lange vor GSM. Mir ist nicht bekannt, dass sich diese Probleme mit Einführung von GSM enorm ausgebreitet haben.



Ach, war das die Studie, die von T-Mobil angekündigt wurde, aber dann nie präsentiert wurde? :-)



Meinst Du nicht eher, dass geschirmte Kabel ein besseres TV-Bild erzeugen (bei analogen Übertragungen)? Folglich muss von außen Störung ins Kabel kommen. Diese Störungen sind aber nicht "gewaltig". Wenn nun also das Fernseh-Signal schon durch diese minimalen Störungen von außen beeinflußt wird, kann das Signal an sich doch gar nicht so groß sein.

Nicht falsch verstehen, ich bin sehr an den Auswirkungen von Mobiltelefonen interessiert, da ich sie selber oft nutze. Bis jetzt fehlen mir aber immernoch völlig schlüssige Beweise für eine Bedrohung. Gerade Aussagen wie "UMTS ist schlimmer als GSM" sprechen nicht gerade für seriöse Aussagen.

Ciao
Tim

vorsicht, langer thread ;)

Benutzer handytim schrieb:

>http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/bstuecke/76

komisch, mir liegt hier ein interview einer bayrischen tageszeitung mit adlkofer vor, wonach dies nicht so verharmlosend dargestellt wird. die frau auf dem foto bei 3sat sieht etwas 'krank' aus %-) das ist bestimmt gestellt *g*

apropo studien:
du must schon ganz genau darauf schauen, wer hat die studie finanziert, wer fuehrt sie durch und was im detail wird unter welchen voraussetzungen getestet bzw. begutachtet.

du bekommst immer den richtigen wissenschaftler mit den 'richtigen' ergebnissen, wenn du dafuer bezahlst.


nein, das ist nicht gesund. aber wenn es aus der sichtweise der staendig andauernden belastung einer sendeanlage resultiert, klingt dieser satz wieder logisch. denn es geht primaer darum, was gesundheitsschaedlicher ist. permanent andauernde hochfrequenz-belastung (24h pro tag) wohl eher, als nur ein paar mal mit dem handy telefonieren.


'werden wohl' ist eine unsichere aussage. entweder fehlt dem autor das noetige wissen, oder er moechte auf kommende veraenderungen hinweisen. ich habe das zitat nicht geschrieben...


das zusammenziehen der roten blutkoerperchen siehst du unter dem microskop. sorry, das ich hier etwas lapidar geschrieben habe.
es kommt natuerlich darauf an, was fuer ein bluttest das war. ein allgem. allroundcheck oder speziell auf bestimmte krankheiten abgestimmter test. wenn, dann muessten wir uns hier konkret ueber laborwerte unterhalten. achte mal auf deine kalzium-werte in bezug auf hochfrequenzbelastung.


das ist nicht nur mehrfach bewiesen, sondern hatte ich unter aerztlicher aufsicht selbst ausprobiert. setze dich 2 wochen lang keiner hochfrequenzstrahlung hoeher als 0,03 mikroWatt/m2 aus. in dieser zeit werden die gehirnstroeme aufgezeichnet/protokolliert. und nun einmal via handy 2 min. phonen. nach dem abschalten reagiert das gehirn nach einer zeitlichen verzoegerung von einigen minuten. in den 7 tagen danach erhaelst du ein veraendertes messprotokoll des EEG im alphabereich zwischen 7-14Hz, was sich deinem vorherigem normalen langsam angleicht. bereits 1975 fand dies prof. w. ross adey vom hirnforschungszentrum der uni of california heraus.


forscher und ingenieure, die sich in ihrem ganzen leben intensiv mit bestimmten themen befassen, sind vertrauensvolle informanten.
ich lese selten die bild-zeitung, eher focus, da hier mehr background infos gedruckt werden. fuer eine taeglich kurze info ist die bild jedoch aktueller.


ich bin der meinung, dass UMTS nicht mit zeitlich kontinuierlichen frequenzen arbeitet [sprachinfo durch aufmodulierte wellen zu akustischen signalen transformiert], sondern das hochfrequenzband in vielen kurzimpulsen zerhackt wird. somit also gepulst.


ja, das stimmt wohl. aber es geht dabei doch um gesunde mitarbeiter in der eigenen firma und es waere lobenswert, wenn diese noch klar denken koennen um gescheite projekte zu verwirklichen...


die uni berlin, uni rostock, uni bremen, uni muenster, uni muenchen, uni tuebingen, uni oldenburg, uni bordeaux/france, uni pisa/italia.. reicht das ?

>

woher?
ich arbeite taeglich mit menschen. komische frage...


ich hatte >in zukunft< geschrieben!


messen, recherchieren, koordinieren, mit vielen betroffenen menschen reden, unabhaengig bleiben und vielleicht ein buch schreiben :)


dann stelle doch einmal eine eigene studie auf und befrage alle personen, die sich im umkreis und abstand von jeweils 10-50m,100m,300m,500m einer gsm/umts sendeanlage befinden auf folgende punkte:
- muedigkeit
- kopfschmerzen
- brechreiz
- appetitverlust
- schlafstoerungen
- depressive
- befindlichkeitsstoerungen
- konzentrationsstoerungen
- erinnerungsverluste
- hautprobleme
- sehstoerungen
- hoerstoerungen


nein, meine ich nicht.


ja, das spricht nicht fuer eine serioese aussage, zumal die sendeleistung geringer ist.

tb

Benutzer trancebaer schrieb:

Hm, und was ist nun richtig? :-)



Darf man also eigentlich gar keiner Studie trauen? Eigentlich müsste man alles selber untersuchen ;-)



Das Zitat stammt von buergerwelle.de. Das zeigt doch aber deutlich, dass man (dort) "vermutet" statt "weiß".



Achso, gut, das habe ich nicht gesehen :-)



Kalzium (Ca) wurde gar nicht mitgemessen :-(



Wo gibt es das? Außer in einem Bunker... Im Schwarzwald, fernab von Elektrosmog?



Hm, es hat sich was verändert. Ist das nun schädlich, oder nicht? Kann das auch andere Ursachen haben, wie z.B. die Umwelt?



Stimmt.



Ich habe auch ein Focus-Abo ;-)



TDMA (Time Division Multiple Access) ist "gepulst", das Sendesignal besteht aus kurzen Sendepulsen (Bursts).

UMTS nutzt CDMA (Code Division Multiple Access), hier senden alle Teilnehmer auf der gleichen Frequenz. Meinst Du vielleicht "Zeitschlitze"? W-CDMA hat Funkrahmen, die 10ms lang sind und 15 Zeitschlitze enthalten (= also 1500 Hz gegenüber 217 Hz bei GSM).



Wenn man die neue Design-Richtung sieht, könnte man meinen es war zu spät ;-)



Naja, zumindest in meinem Bekanntenkreis kann man das nicht so eindeutig sehen.



Ok, wobei ein boomendes GSM eigentlich "schlimmer" ist als ein boomendes UMTS :-)



Das Buch würde mich interessieren.



Hm, das könnte ja eine Forschergruppe mal machen. Einmal mit einer sichtbaren BTS, die ausgeschaltet ist und einmal mit einer versteckten, eingeschalteten Station. *Das* würde mich mal echt interessieren, was da rauskommen würde.

Ciao
Tim