Thread
Menü

Es gibt ganze Supermächte, die haben nicht mal einen "Perso"


30.07.2023 13:00 - Gestartet von Wechseler
Also gar keinen. Und kommen auch prima zurecht.

"Digitale Identität" ist ein typisches Kennzeichen von Überwachungsstaaten.
Menü
[1] machtdochnichts antwortet auf Wechseler
30.07.2023 13:22

einmal geändert am 30.07.2023 13:54
Benutzer Wechseler schrieb:

...Supermächte...

"Digitale Identität" ist ein typisches Kennzeichen von Überwachungsstaaten.

Solche Kommentare sind ein typisches Kennzeichen für deutsche Rückständigkeit und Unwissen.
Menü
[1.1] trullibulli antwortet auf machtdochnichts
30.07.2023 14:35
Benutzer machtdochnichts schrieb:
Benutzer Wechseler schrieb:

...Supermächte...

"Digitale Identität" ist ein typisches Kennzeichen von Überwachungsstaaten.

Solche Kommentare sind ein typisches Kennzeichen für deutsche Rückständigkeit und Unwissen.

Und die typisch naive deutsche Obrigkeitsunterwerfung und vorauseilende Anbiederung an Massenkontrolle, wenn die politische Führung kritisiert wird, werden wir seit den letzten zwei Weltkriegen auch nicht mehr los.

Natürlich dient der ganze E-ID Quatsch einzig und alleine der Überwachung, was denn auch sonst? Seine persönlichsten Daten europaweit (und somit letzlich global, weil die Daten dort ja nicht bleiben) offenzulegen, nur um sich ein Giro oder ne Rentenaufstellung zu holen? Oder sich komplett der freien Rede zu berauben, weil man sich zukünftig für Email und Chats in Echtzeit identifizierbar macht? Zumal die EU ja keineswegs die EU bleibt, sondern etliche Staaten austreten werden, was heute bereits absehbar ist. So bleiben dort mittelfristig nur totalitäre Staaten übrig.

Man gewinnt als Bürger überhaupt nichts! Wer damit überfordert ist, Video oder Postident zu machen, hat doch in der Regel ohnehin einen gesetzlichen Vormund.
Menü
[1.1.1] TKEDM antwortet auf trullibulli
30.07.2023 15:25
Benutzer trullibulli schrieb:
Benutzer machtdochnichts schrieb:
Benutzer Wechseler schrieb:

...Supermächte...

"Digitale Identität" ist ein typisches Kennzeichen von Überwachungsstaaten.


Man gewinnt als Bürger überhaupt nichts! Wer damit überfordert ist, Video oder Postident zu machen, hat doch in der Regel ohnehin einen gesetzlichen Vormund.

Was wird denn da überwacht? Wo du wann bei einer Behörde etwas beantragt hast oder dich mit dem Perso elektronisch ausgewiesen hast? Du solltest dich mal dringend mit der Thematik beschäftigen.

Und beim Video- oder PostIdent gibst du keine persönlichen Sachen preis? Das hat eine Verifizierung nun mal so an sich.

Es wird Zeit, dass die Digitalisierung endlich auch in den Amtsstuben in Deutschland ankommt, damit nicht für jeden Pups zu den Behörden gerannt werden oder totes Holz verbraucht werden muss.
Menü
[1.1.2] kammann antwortet auf trullibulli
30.07.2023 15:39
Benutzer trullibulli schrieb:


Und die typisch naive deutsche Obrigkeitsunterwerfung und vorauseilende Anbiederung an Massenkontrolle, wenn die politische Führung kritisiert wird, werden wir seit den letzten zwei Weltkriegen auch nicht mehr los.
(...)
Zumal die EU ja keineswegs die EU bleibt, sondern etliche Staaten austreten werden, was heute bereits absehbar ist. So bleiben dort mittelfristig nur totalitäre Staaten übrig.

Schlecht geschlafen heute? Anders kann man sich so viel verqueren Unsinn kaum erklären. Falls Du das Gefasel von Deutschland als totalitären Staat selbst glaubst - was hält Dich dann noch hier? Hoffentlich nicht der Rentenbescheid...
Menü
[1.1.3] w64h885 antwortet auf trullibulli
31.07.2023 06:54
Benutzer trullibulli schrieb:
Natürlich dient der ganze E-ID Quatsch einzig und alleine der Überwachung, was denn auch sonst? Seine persönlichsten Daten europaweit (und somit letzlich global, weil die Daten dort ja nicht bleiben) offenzulegen, nur um sich ein Giro oder ne Rentenaufstellung zu holen?

Es geht ja nicht um irgendwelche Offenlegung. Es geht um die digitale Verknüpfung von immer mehr Daten. Schon seit vielen Jahren haben wir beispielsweise die Steuer Identifikationsnummer. Politiker versprachen, dass es natürlich niemals nie irgendwelche zentralen Register oder Verknüpfungen oder was auch immer geben würde. Das seien alles böse Verschwörungstheorien. Was daraus geworden ist, sieht man ja.

Also nein, irgendwelche Datenoffenlegungen sind das geringste Problem überhaupt. Die lebenslange, eindeutige und niemals änderbare ID, die sich durch immer mehr Lebensbereiche ziehen wird, das ist das Problem. Wohin das führt sehen wir in China. Und genau dieses Land bezeichnet zum Beispiel das Weltwirtschaftsforum als großes Vorbild. Das alles sind keine Verschwörungstheorien. Das ist auf den offiziellen Seiten der entsprechenden Organisationen für jeden nachlesbar. Dort verschweigt niemand etwas. Man muss es nur lesen.

Ein kleiner Ausflug in die Geschichte: Bereits beginnend in der Kaiserzeit und fortgeführt in der Weimarer Republik wurden Waffenbesitzer registriert. Zur damaligen Zeit galt es noch als relativ selbstverständlich, dass eine effektive Selbstverteidigung ein Menschenrecht ist. Entsprechend war Waffenbesitz in Deutschland auch nicht verboten.

Waffenbesitzer wurden bei den lokalen Polizeidienststellen in der Weimarer Republik registriert. Auch damals schon kam Kritik auf. Diese wurde beruhigt mit dem Hinweis, dass es natürlich keinerlei Zusammenführung der Daten geben würde. Und dass dies nur der Sicherheit und dem Rechtschutz dienen würde.

Dann kam das Jahr 1933. Der Frühling. Und damit neue totalitäre Machthaber. Als erstes sammelten sie die Waffenregister von den lokalen Polizeidienststellen ein und zentralisiert sie. Also etwas, was von der Vorgängerregierung selbstverständlich aufs schärfster verneint wurde. Bereits wenige Wochen später wurden als aller erstes sämtliche Juden im Deutschen Reich entwaffnet. Weil Völkermord funktioniert natürlich sehr viel besser, wenn sich die Opfer nicht mehr wehren können.

Und genau das ist die Gefahr von all solchen Dingen, wie wir sie auch mit zentralen oder gar europaweiten ID sehen. Niemand weiß, was in den nächsten Jahren passiert. Niemand weiß, welche Regierungen an die Macht kommen und welche Machthaber. Alle Daten, die in der Hand der Regierung sind, können gegen die Bevölkerung genutzt werden. Und die Geschichte lehrt uns, dass sie auch auf jeden Fall irgendwann genau dazu genutzt werden.

Der Kampf gegen zu viele Daten in der Hand der Regierung ist also Selbstschutz und sollte eigentlich von der breiten Bevölkerungsmehrheit aktiv unterstützt werden.
Menü
[1.1.3.1] machtdochnichts antwortet auf w64h885
31.07.2023 10:56
Benutzer w64h885 schrieb:
Das alles sind keine Verschwörungstheorien.

:-))))))))



sollte eigentlich von der breiten Bevölkerungsmehrheit


Noch(!) glaubt die breite Bevölkerungsmehrheit nicht an solchen Unfug.
Noch(!) ist das rechtes/linkes Geschwätz. Man lacht darüber und gut.

Aber leider verliert die Bevölkerung mehr und mehr den gesunden Menschenverstand.

Wann das wirklich begann, weiß ich nicht. Aber die Entwicklung der Menschen zu Dumpfbacken beschleunigt sich immer mehr. Das ist der Ursprung allen Übels.
Wer kann diese Entwicklung stoppen? Und vor allem, wie kann man das stoppen?
In diesem Forum werden wir dafür keine Lösung finden.

Ich bin normalerweise dafür, in technischen Foren die technischen Belange zu betrachten.
Menü
[1.1.3.1.1] w64h885 antwortet auf machtdochnichts
31.07.2023 11:04
Benutzer machtdochnichts schrieb:
Noch(!) glaubt die breite Bevölkerungsmehrheit nicht an solchen Unfug.

Welcher Unfug?
Menü
[1.1.4] EnnoH antwortet auf trullibulli
01.08.2023 11:06
Benutzer trullibulli schrieb:
Natürlich dient der ganze E-ID Quatsch einzig und alleine der Überwachung, was denn auch sonst? Seine persönlichsten Daten

Tut das eigentlich weh wenn man solchen Schwachsinn glaubt?
Menü
[1.1.5] Bodo71 antwortet auf trullibulli
03.08.2023 07:24
Ich hätte mir gewünscht, dass TelTarif in seinem kurzen Abschnitt über die Kritik zum E Perso etwas ausführlicher wird. Glücklicherweise gibt es noch Leute, die in den Kommentaren die wichtigen Informationen und kritischen Punkte beleuchten. Danke an Wechsler dafür. Die Trolle, die dann regelmäßig, ohne inhaltlich sachliche Argumente, über die kritischen Beiträge herziehen, sind auszuhalten.
Was einige hier als "Fortschritt" loben ist ein weiterer Mosaikstein für das Bild der totalen Überwachung. Es sind auf allen Ebenen und in allen Bereichen diese Entwicklungen zu beobachten. Digitale Patientenakte, digitaler Euro, Chatkontrolle, digitale ID, seit 2018 Fahrzeuge, die ein Mobilfunk/GPS Modul haben müssen (wird natürlich nur für Notfälle genutzt). Wie naiv muss man sein? Wer sich die letzten Jahre kritisch geäußert hat, konnte sehr genau merken, dass hier im Lande Kritiker nicht demokratisch geduldet werden. Der E Perso wird dazu genutzt werden Kritiker im Netz zu identifizieren und mit Klagen zu überziehen. Das wird jetzt auch schon gemacht... aber nicht so technisch ausgeklügelt und automatisiert. Je machtvoller die Werkzeuge, desto totalitärer die Machthaber. In Demokratien sollte das Volk ebenbürtige Instrumente in der Hand halten. Welche sind das? In Schleswig Holstein wurde vor nicht allzu langer Zeit die direkt demokratische Mitbestimmung drastisch eingeschränkt. Überall wird Mitsprache und Kontrolle durch die Bürger eingeschränkt. Ich schätze, dass die Informationsfreiheitsgesetze demnächst auch beschnitten werden. Pressestellen der staatlichen Institutionen geben jetzt schon kaum noch verwertbare Informationen heraus.
Menü
[2] franjotilsch antwortet auf Wechseler
31.07.2023 09:06
Benutzer Wechseler schrieb:
Also gar keinen. Und kommen auch prima zurecht.
Im Amiland z.B. wird zum größten Teil der Führerschein genutzt um sich auszuweisen. In der Praxis ist der Führerschein das meistverwendete Identitätsdokument für Erwachsene in allen Bundesstaaten. Beim Führen eines Fahrzeuges muss er immer mitgeführt werden und der Polizei auf Verlangen vorgezeigt werden, solange man sich im Fahrzeug aufhält. Die Ausstellungsbehörde für Führerscheine stellt auch Nichtfahrern Identitätsdokumente mit einem Passfoto aus (State ID). Das sind insbesondere Kinder, ältere Bürger und Personen, denen der Führerschein entzogen wurde.
Menü
[2.1] Wechseler antwortet auf franjotilsch
04.08.2023 18:58
Benutzer franjotilsch schrieb:
Benutzer Wechseler schrieb:
Also gar keinen. Und kommen auch prima zurecht.
Im Amiland z.B. wird zum größten Teil der Führerschein genutzt um sich auszuweisen.

Exakt, reicht für diese Zwecke auch völlig aus. Im deutschen Fahrzeugschein steht obendrein noch die Meldeanschrift des Halters. Damit ist alles vorhanden, was man im Alltag braucht.
Menü
[2.1.1] franjotilsch antwortet auf Wechseler
05.08.2023 04:47
Benutzer Wechseler schrieb:
Im deutschen Fahrzeugschein steht obendrein
noch die Meldeanschrift des Halters.
Gut und schön. Was machst du denn mit denen die kein Fahrzeug haben oder einen Firmenwagen. Der Firmensitz ist zum größten Teil nicht identisch mit dem Wohnort des Inhaber der Firma. Oder die Mitarbeiter die einen Firmenwagen auch privat nutzen dürfen. Außerdem hat der deutsche Fahrzeugschein kein Foto was man zum identifizieren einer Person benötigt.
Menü
[2.1.1.1] Wechseler antwortet auf franjotilsch
05.08.2023 15:32
Benutzer franjotilsch schrieb:
Dienstwagenprobleme
Die hast du nur in Deutschland. Gibt kein anderes Land der Welt, das derart Autos subventioniert.
Menü
[2.1.1.1.1] franjotilsch antwortet auf Wechseler
05.08.2023 15:43
Benutzer Wechseler schrieb:
Die hast du nur in Deutschland. Gibt kein anderes Land der Welt, das derart Autos subventioniert.
Das ist mir klar. Wollte dir nur verständlich machen, dass es mit dem deutschen Fahrzeugschein nicht wirklich funktioniert. Außerdem fehlt auch das Foto zur eindeutigen Identifikation.
Menü
[2.1.1.1.1.1] Wechseler antwortet auf franjotilsch
06.08.2023 09:15
Benutzer franjotilsch schrieb:
Benutzer Wechseler schrieb:
Die hast du nur in Deutschland. Gibt kein anderes Land der Welt, das derart Autos subventioniert.
Das ist mir klar. Wollte dir nur verständlich machen, dass es mit dem deutschen Fahrzeugschein nicht wirklich funktioniert.

Doch, solange der Führerscheininhaber einen privaten Pkw hält, funktioniert das einwandfrei.

Außerdem fehlt auch das Foto zur eindeutigen Identifikation.

Das Foto ist auf dem Führerschein!
Menü
[2.2] machtdochnichts antwortet auf franjotilsch
08.08.2023 11:04
Benutzer franjotilsch schrieb:
In der Praxis ist der Führerschein das meistverwendete Identitätsdokument für Erwachsene in allen Bundesstaaten.

Das wirst du Leuten nicht klar machen können, die das nicht verstehen wollen (und manche vielleicht auch wirklich nicht können).

Für diese ist ein Identitätsdokument nur ein Identitätsdokument, wenn es Personalausweis heißt und in D ausgestellt wird.
Daran machen sie sich fest. Wenn es Personalausweis heißt, ist es böse.
Würde man das Dokument Herocard oder Maverickcard nennen, wäre alles gut. (Besser noch in amerikanischer Schreibweise mit Bindestrich.)

Wo wird das allen noch hinführen......?