Diese Subventionitis ist unglaublich

Benutzer niveaulos schrieb:

Diese tollen Lüfter werden sicher einiges kosten, um diese Investitionen erträglich zu machen, wird die Subvention gezahlt. M.E. wird die Subvention nicht primär deswegen gezahlt, um die Stromrechnung von E-Plus zu reduzieren. Vielmehr soll sie ermöglichen, dass diese neuartige Technik getestet und weiterentwickelt werden kann. Das wird in vielen anderen Bereichen ständig so gemacht.

Schau dir nur die ganzen Solaranlagen an, die auf deutschen Dächern installiert wurden. Die wurden und werden massiv subventioniert. Regt sich auch kaum einer auf, obwohl das ein echter Aufreger ist! Im Gegenteil, die meisten finden das auch noch gut.



Wegen 146 TEUR werden die Staatsfinanzen sicher nicht "völlig aus dem Ruder" laufen. :-)

Ich hab auch nicht gesagt, dass ich das in anderen Bereichen für in Ordnung halte. Schön dass dies tollen Lüfter einiges kosten - dann muss E+ halt überlegen ob sich das im Vergleich zu den realisierten Einsparungen rentiert oder eben nicht. Wenn der Spareffekt groß genug ist (und bei den vorliegenden Daten würde ich da sogar von ausgehen) wird man es schon aus Eigeninteresse auch ohne Steuergelder machen - wenn nicht eben nicht. Weil diese Technik dann ganz offenkundig nicht rentabel wäre - und dann gäb es es auch keinen Grund, sie mit staatlichen Mitteln künstlich zu stützen und rentabel zu machen.

Ich lasse mir noch eingehen, gewisse Anschubfinanzierungen für Forschung & Entwicklung neuer Produkte bzw. Technologien aufzuwenden. Spätestens wenn diese dann aber in der Produktion sind hat Schluss zu sein, das fertig entwickelte Produkt dann auch noch zu subventionieren weils sonst offenbar kein Mensch haben will verzerrt nur alles. Aber man setzt halt lieber auf toll wirkende Kurzzeiteffekte, die lassen sich politisch besser vermarkten als langfristige Effekte. Paradebeispiel: Philipp Holzmann.


Ich mich sehr wohl, keine Sorge.


Natürlich nicht. Aber das ist ja schließlich nicht das einzige unsinnige Subventionsprojekt das derzeit in Deutschland läuft. 146 Tausend da, 5 Millionen hier, 200 Tausend dort... 2009 hat sich das z.B. laut Subventionsbericht dann auf etwa rund 28,5 Milliarden Euro summiert. Alleine bei der Bundesregierung. Kommen noch die Subventionszahlen von Kommunen, Ländern und der EU hinzu. DAS macht dann wohl vielleicht schon etwas aus, oder?

Benutzer niveaulos schrieb:

Und genau DA liegt ja das Problem:
Momentan würde sich der Einbau dieser stromsparenden Kühlelemente wohl noch nicht lohnen.
Und ein gewinnorientiertes Unternehmen geht leider oft nur nach dem, was am wenigsten Kosten verursacht.
Aber durch diese Subventionen lässt sich ein energieintensives Unternehmen wie ein Mobilfunkanbieter wenigstens "überreden" weniger Strom zu verpulvern und das kommt uns allen durch weniger Umweltbelastung zu Gute!

Also: Nicht immer nur danach gehen, was am wenigsten Kosten verursacht, sondern auch mal nachdenken, wie man umweltfreundlicher handeln kann!
Schlimm genug, dass Mobilfunk so ein großer Stromverbraucher in Deutschland ist. Denn ich hätte nicht gedacht, dass die Basisstationen überhaupt ne Klimaanlage brauchen

Benutzer 123fred schrieb:

Natürlich ist das gut!
Schließlich dient es dem Umweltschutz und verringert die Abhängigkeit von Kohle- und Atomstrom.

Immer schön scharz-weis denken und nur die einfachen Argumente nehmen. So einfach ist es aber nicht.

Wer sagt denn, dass ohne Subventionen weniger Solaranlagen gebaut und betrieben würden als mit? Das ist doch nur eine unbelegte Vermutung, mehr nicht. Solaranlagen sind als solche umweltfreundlich - nicht dadurch, dass sie subventioniert werden.

Der Verstromung von Kohle wird, genauso wie Kernenergie genauso subventioniert - um genau zu sein sogar noch wesentlich mehr als Solarenergie. Die Subventionierung von Solarenergie ist, um diese wettbewerbstauglich zu machen und ökologische Faktoren zu stärken daher überhaupt erst notwenig, weil eben zuvor schon andere, weniger umweltfreundliche Technologien, ebenfalls subventioniert wurden und werden.

Meine Kritik richtet sich daher nicht gegen eine bestimmte Subvention als solche, sondern gegen das System als solches. Weil es einfach alles verzerrt was verzerrt werden kann. Würde man Energieträger gleich gar nicht subventionieren stünden hingegen alle in einem vernünftigen Kräfteverhältnis. Gäbe es keine Subventionen für Kohle und für Kernenergie (Dort sind sie, Entsorgungskosten mitgerechnet, sogar am höchsten), dann wäre Solar- und Windenergie von vorneherein wettbewerbsfähig genug um sich durchzusetzen und müsste ebenfalls nicht subventioniert werden.

Dass Subventionen als solche völlig verzerrend und sich eigentlich ständig nur gegenseitig bedingen ohne eigentlich wirklich Sinn zu ergeben sind ist ja auch nicht nur eine einzelne Irrmeinung von mir sondern wird von zahlreichen namhaften Wirtschaftswissenschaftlern schon seit Jahren postuliert. Die Politik wills nur einfach nicht hören - weil sie mit staatlichen Hilfen so schön werben kann. "Man tut halt was". Und wie man konkret an dir sieht funktioniert es ja auch - du hörst dass Solarenergie subventioniert wird und schon bist du froh, weil du glaubst, dass so etwas für die Umwelt getan wird. Wenns halt nur so einfach wäre...

Benutzer niveaulos schrieb:

Bei den hohen Anschaffungspreisen für Solaranlagen dürfte es doch klar sein, dass sich die allerwenigsten Privatleute ohne Zuschuss sowas aufs Dach montieren lassen würden.
Denn wenn dir einer sagt, dass sich die Anlage frühestens in zehn Jahren rentiert, dann sagen viele eben: "Nein, Danke".


Richtig.
Aber in Deutschland darf man es ja nicht wagen etwas gegen den Kohlebergbau oder gar die Automobilindustrie zu sagen, weil daran ja soooo viele Arbeitsplätze hängen...
Dass die Umwelt aber wichtiger als die Arbeitsplätze sind, scheint keinen zu interessieren.
Außerdem ist Arbeit in einem Kohlebergwerk eh ungesund.

Benutzer 123fred schrieb:
>

Wer bitte findet denn soetwas gut??

Klar, die Geldsäcke, die davon profitieren natürlich .... aber sonst??

Also ich kenn da in meinem Umfeld Niemanden, der wegen diesem Bio-Öko-Solar-Antiatom-Sch.ei.ß auch noch Hurra schreit ....

Wird ja schließlich alles, aber auch ALLES teurer wegen diesem Mist!

Benutzer Maugsch schrieb:

Bio-Öko-Solar-Antiatom-Sch.ei.ß?? Also es scheint immer noch Leute zu geben die es nicht kapiert haben, daß sich was ändern muß in unserem Umgang mit Energie. Diejenigen, die heute eine Solaranlage auf dem Dach haben wissen wie schnell sich sowas amortisiert hat. Natürlich mit staatlicher Unterstützung, aber sonst würde sich ja auch nichts ändern. Schaut doch mal in andere Länder Europas. Wie viele Solaranlagen sieht man dort? Im Vergleich zu Deutschland fast garkeine. So ziemlich jeder der in Solaranlagen investiert hat verdient sich damit heute eine goldene Nase, weil er den zuviel produzierten Strom teuer einspeisen kann. Langfristig wird der Strom so sicher billiger, weil Strom nicht mehr so zentral produziert wird wie bisher.
Von dem her haben solche Subventionen auch ihren Sinn. Und sie sind auch gesetzlich geregelt. Es steht also jedem Mobilfunkanbieter frei das gleiche zu machen. Einer muß nunmal den Anfang machen. Und diese Kühlsysteme werden ja in Berlin produziert, also bringt es auch Arbeitsplätze.

Benutzer ErsterBester schrieb:



Genau so ist das!
Warum wohl?


( in D! )


Eben!


Das glaubst Du echt wirklich??? ...... lol



Na ja .... einen Sinn haben diese Subventionen schon .....

Natürlich nicht für die Masse des Volkes in D .... aber immerhin.

:o(

Benutzer 123fred schrieb:

Stimmt eigentlich. Einerseits gut, dass sowas gefördert wird. Andererseits zahlt Nachbar A, der nicht so viel Geld hat, auf diese Weise noch mehr für seinen Strom. Damit Nachbar B, der sich eine Photovoltaikanlage aufs Dach gehauen hat, durch langfristige Spareffekte zu noch mehr Geld kommt.

Benutzer niveaulos schrieb:

Sowas Ähnliches gab es doch schon für Privatleute:
Erinnerst du dich nicht mehr an die Abwrackprämie, um alte Autos gegen sparsamere und damit etwas umweltfreundlichere zu tauschen?

Benutzer koelli schrieb:


Oh ja .... da erinnere ich mich noch recht gut dran ..... lol

Wieviele sind da drauf reingefallen ...... ;o)