Finanzamt - Nachweis? Onlinerechnung

Es gibt hierzu vom Finanzministerium eine ganz eindeutige Rechtssprechung, die leider von fast keiner Firma, die eine Online-Rechnung anbietet, angeboten bzw. eingehalten wird:

Entsprechend dem Schreiben des Bundesfinanzministeriums vom 29.01.2004 - Umsetzung der Richtlinie 2001/115/EG (Rechnungsrichtlinie) und der Rechtsprechung des EuGH und des BFH zum unrichtigen und unberechtigten Steuerausweis durch das Zweite Gesetz zur Änderung steuerlicher Vorschriften (Steueränderungsgesetz 2003 - StÄndG 2003) - Gesch.-zeichen IV B 7 - S 7280 - 19/04 - <http://www.bundesfinan­zministerium.de/Anlage22503/BMF-Schreiben-vom-29.-Januar-2004-IV-B-7-S-7280-19/04-Adobe-Acrobat-5.0.pdf> müssen nach Punkt 2.2.1 auf Seite 5 f. elektronisch übermittelte Rechnung mit einer qualifizierten elektronischen Signatur versehen werden.

Aus Erfahrung weiß ich, dass z.B. die Firma 1und1 auf Anfrage des Kunden von der elektronischen auf die Papierrechnung umstellt. Allerdings ist dies nur bei Firmenkunden kostenfrei.

Das gleiche Problem in Bezug auf Online-Dokumente stellt sich natürlich auch bei Kontoauszügen der Bank - immer mehr Banken gehen dazu über, den Kontoauszug ausschließlich Online anzubieten (DiBa, DKB etc.)

Best wishes

M.H.

Benutzer staatsminister schrieb:

Hallo,
so schwer fand ich den Artikel von telefon.mh nicht. Aber in einfachen Worten, wer eine Rechnung absetzen will, sprich alle Firmen und Freiberufler, welche die Umsatzsteuer geltend machen möchten, benötigen eine vom Verkäufer gedruckte Rechnung.
Wir die Rechnung per Email zugestellt, so sagt das Finanzamt, könnte man vor dem Ausdrucken die Rechnung manipulieren. Somit muss irgendwie sichergestellt werden, dass die Rechnung nicht verändert wurde. Dies braucht man bei der Buchprüfung.
Folglich muss bei Rechnung Online, die gedruckte Rechnung, die Emailrechnung und die Signatur aufgehoben werden. Und das für viele Jahre. Da möchte ich doch lieber die gedruckte Rechnung und spar mir den Ärger.

MfG
Sash

Benutzer westsurf schrieb:

Wie bemerkt das Finanzamt ob ich eine Rechnung (z.B. von GMX als PDF) selber ausgedruckt habe, oder ob diese von GMX geschickt wurde?

Gruß

Klaus

Benutzer westsurf schrieb:

T-Mobile erfüllt diese Voraussetzungen.

Benutzer staatsminister schrieb:

Das geschwollene Gesülze ist aber nachvollziehbar und richtig. Auch das hier ansonsten übliche Geschwätz kann man
dagegen gut verzichten.

Benutzer staatsminister schrieb:


So ein Quatsch.
Halbgare Informationen, die auf Hörensagen beruhen, findet man in Internetforen zu Hauf.

Da sind Informationen mit seriösen Quellenangaben sehr viel lehrreicher. Wenn Dir das zu kompliziert ist, dann kauf bitte eine BILD Zeitung, da sind sinnlose Informationen kompakt und leichtverständlich zusammengefasst.

Benutzer westsurf schrieb:

Umso merkwürdiger erscheint in diesem Zusammenhang die Akzeptanz von Rechnungen für Prepaid-Auflade-Karten. Ich kenne jedenfalls einige Freiberufler und auch diverse Firmen, bei denen eine Abrechnung dieser Nachweise seit Jahren kein Problem darstellt.

Gruß
VariusC

Benutzer VariusC schrieb:

warte mal die erste steuerprüfung ab. prepaidkarten sind eine ganz haarige sache.

peso

Benutzer VariusC schrieb:


Bei der Aufladung von PrePaid-Karten über eine Cash-Card aus dem Supermarkt erhält man einen Beleg des Verkäufers. Wird PrePaid direkt über eine Kontoabbuchung aufgeladen, dann steht auf dem Bankauszug meist der Betrag und auch ein Mehrwertsteuerhinweis drauf. Da der Kontoauszug ein "amtliches" Dokument ist, wird dort der Vorsteuerabzug anerkannt.

M.H.

Benutzer staatsminister schrieb:

Das ist dummes Zeug. Mich z.B. interessiert das und viele andere User auch. Es ist mir unerklärlich, warum Du hier eine qualifizierte Äusserung herabwürdigst.

peso

Benutzer staatsminister schrieb:

Seit wann sprichst du hier für alle?

Genau so habe ich es vermutet. Dem Finanzamt geht es grundsätzlich darum, dass die Daten nicht geändert werden können. Dass eine Signatur in diesem Fall erforderlich und ausreichend sein dürfte, habe ich auch bereits spekuliert.

Da aber E-Eplus z.B. direkt im Kleingedruckten angibt, dass die Anforderungen an "Nachweis.." nicht erfüllt werden, und der Mechanismus meist bei allen Anbietern derselbe ist, sehe ich da einige Probleme auf uns zu kommen.

Arcor und E-Plus weisen etwa deutlich darauf hin, dass man seine Abrechnung regelmässig abrufen muss. Soweit ich das deuten kann, bedeutet das per Webinterface. Also keine E-Mail, keine Signatur. Nur eine Aufstellung, die im Fall von Arcor alle kostenlosen Gespräche erst garnicht enthält (zwar unbedeutend, aber auch unvollständig).

Praktisch ist das weniger ein Problem, da dem Finanzamt bei der Steuererklärung in der Regel die einfache Plausibilität der angegebenen Zahlen reicht. Normalerweise reicht man erst gar keine Rechnungen mit ein, und zeigt diese erst auf Anfrage vor.

In diesem Fall wird die ausgedruckte PDF-Datei wohl auch noch nicht als solche erkannt. Im Falle der Steuerprüfung wird es aber problematisch, sofern die Prüfer auf dem Laufenden sind. Im Zweifelsfall darf man dann zurück bezahlen.

Schlimmeres erwarte ich aber kaum, da man keine Falschangaben gemacht hat, sondern lediglich untaugliche Zeugnisse der richtigen Angaben überreicht hat.

Benutzer eini schrieb:

interessant wird die sache wieder, wenn die alte karamelle mit dem geldwerten vorteil wieder ausgegraben wird.

die finanzfahndungstruppen lauern überall. egal. ob deutschland pleite geht. hauptsache man bezahlt seine steuern.

peso

Hallo liebe Forumsleser und -schreiber!

Da habe ich ja mit meinem Beitrag, der hier als "Fachchinesisch" angetan wurde, ganz schön was losgetreten.

Um es gleich vorweg zu nehmen, ich bin KEIN Finanzbeamter. Im Gegenteil, ich arbeite in einem Steuerberaterbüro und daher FÜR den Steuerzahler und nicht gegen ihn.
Wir wissen aus eigener Erfahrung, dass es mit Online-Rechnungen wie z.B. eBay, e-Plus, der Telekom und anderer Unternehmen schon mehrfach Probleme bei Betriebsprüfungen im Zusammenhang mit dem Vorsteuerabzug gab und dies auch noch geben wird.

Mit dem Verweis auf die Seite des BMF wollte ich meine Argumentation nur beweisen. Und wenn es jemanden nicht interessiert, der braucht sich ja die Texte auch nicht durchzulesen. Aber wehe es meckert dann einer, wenn der Steuerprüfung die gezogene Vorsteuer der ganzen Jahre rückwirkend ablehnt.

Und noch etwas zum Forum allgemein: Hier sollten alle Zusammenhänge mit Telefon etc. diskutiert werden. Dazu gehören auch solche steuerliche Dinge. Das ist meiner Meinung besser als manch anderer Meckerschwachsinn.

Danke und eine schöne Woche.

M.H.

Macht Euch mal da nicht zuviele Gedanken.

W e n n es jemals ein Problem ginb, dann nur mit Rechnungen in der Kasse, also Barzahlungen.

Kein Steuerprüfer dieser Welt wird irgendeine ausgedruckte Rechnung anzweifeln, wenn diese mit dem selben Betrag in der Bank bzw. auf dem Kontoauszug nachzuvollziehen ist.

Was will er denn dann anzweifeln?


Benutzer eini schrieb:

Benutzer hdontour schrieb:

Das könnte ich mir auch vorstellen.

Bisher hat "mein" Steuerberater (soweit ich weiß) noch keine Probleme gehabt, z.B. über ebay gekaufte Waren "abzusetzen" natürlich benötigt man für die MwSt einen Nachweis sonst fällt dieser Teil eben weg.

Aber wenn die Auktion über das Firmenkonto bezahlt wurde, dürfte der Vorgang jederzeit von den Finanzbehörden nachpüfbar sein.

Außerdem sind auch andere Rechnungen manipulierbar, dafür muss ich kein "PDF-Dokument" editieren, der Betrug wäre anhand der Auszüge viel leichter nachweisbar als eine "Wald und Wiesenrechnung" die Bar bezahlt wurde.

Gruß

Klaus