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neues Gerät


19.01.2011 18:41 - Gestartet von koelli
Na hoffentlich ist das neue Gerät auch sparsamer:
Bis zu 11 Watt im Standby beim Vorgänger sind ja nicht gerade up to date.
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[1] baerlihome antwortet auf koelli
19.01.2011 19:21
Normalerweise dürfte es nicht mehr passieren, dass ein neues Gerät mehr als 1 Watt im Standby verbaucht. Zumindest gibt es dazu eine entsprechnede EU-Verordnung...
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[1.1] koelli antwortet auf baerlihome
19.01.2011 19:36
Benutzer baerlihome schrieb:
Normalerweise dürfte es nicht mehr passieren, dass ein neues Gerät mehr als 1 Watt im Standby verbaucht. Zumindest gibt es dazu eine entsprechnede EU-Verordnung...

Aber die Set-Top-Box zählt warscheinlich als PC und da gibts dann wieder ne Gesetzeslücke?!
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[1.1.1] baerlihome antwortet auf koelli
19.01.2011 20:31
Mir is so als gelte dies für alles neu verkauften Geräte ab einbem bestimmten Stichtag.

Aber wie das mit Regeln so ist...
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[2] tneuhetzki antwortet auf koelli
19.01.2011 21:18
Benutzer koelli schrieb:
Na hoffentlich ist das neue Gerät auch sparsamer: Bis zu 11 Watt im Standby beim Vorgänger sind ja nicht gerade up to date.

Standby kann ich dir leider nicht sagen. Datenblatt spricht nur von bis zu 40 Watt Stromverbrauch. Und damit dürfte der Betrieb gemeint sein.

Thorsten
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[2.1] blubbla antwortet auf tneuhetzki
19.01.2011 21:31
Datenblatt spricht nur...

wo hast du das datenblatt gefunden? suche gerade im internet ein wenig rum und finde nichts. will da auch schonmal reinschauen :)
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[2.1.1] tneuhetzki antwortet auf blubbla
19.01.2011 22:24
Benutzer blubbla schrieb:
Datenblatt spricht nur...

wo hast du das datenblatt gefunden? suche gerade im internet ein wenig rum und finde nichts. will da auch schonmal reinschauen :)

In meinen Unterlagen, die mir die Telekom in München gegeben hat :-) Analog, nix zum ins Netz stellen.

Thorsten
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[2.1.1.1] blubbla antwortet auf tneuhetzki
20.01.2011 15:44
In meinen Unterlagen, die mir die Telekom in München gegeben hat :-) Analog, nix zum ins Netz stellen.

bähh, wie altmodisch :)
na dann muss ich noch ein wenig warten ^^
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[2.2] koelli antwortet auf tneuhetzki
19.01.2011 22:57
Benutzer tneuhetzki schrieb:
Datenblatt spricht nur von bis zu 40 Watt Stromverbrauch. Und damit dürfte der Betrieb gemeint sein.

Thorsten

Der bisherige Receiver verbraucht etwa 20 Watt im Betrieb.
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[3] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 22:15
Benutzer koelli schrieb:
Na hoffentlich ist das neue Gerät auch sparsamer: Bis zu 11 Watt im Standby beim Vorgänger sind ja nicht gerade up to date.

Du scheinst zu vergessen, dass das Gerät in diesem 11 Watt Zustand immer noch in der Lage war, selbständig den Betrieb wieder aufzunehmen, von außen mit Daten gefüttert werden konnte und jederzeit Aufnahmen starten und beenden.

Wenn du einen <1 Watt deep-standby forderst, gibst du das auf. Dann ist dieser Reciever tot. Mausetot. Und zwar solange, bis du ihn selbst wieder aufweckst, Aufnahmen in der Nacht, tagsüber wenn du nicht zuhause bist oder mal schnell eine Aufnahme von unterwegs programmieren? Kannst du dann vergessen. Dann kannst du ihn auch am Netzschalter ausschalten und brauchst keinen Stand-By.


Jeder Reciever am Markt, auch die neuesten!, verbrauchen in einem solchen Modus 8 bis 12 Watt.

Das hat im übrigen sogar die behäbige EU erkannt und für Geräte, die von sich aus den Dienst wieder aufnehmen müssen, andere Regelungen angedacht.
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[3.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 22:56

einmal geändert am 19.01.2011 22:59
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Benutzer koelli schrieb:
Na hoffentlich ist das neue Gerät auch sparsamer: Bis zu 11 Watt im Standby beim Vorgänger sind ja nicht gerade up to date.

Du scheinst zu vergessen, dass das Gerät in diesem 11 Watt Zustand immer noch in der Lage war, selbständig den Betrieb wieder aufzunehmen, von außen mit Daten gefüttert werden konnte und jederzeit Aufnahmen starten und beenden.

Wenn du einen <1 Watt deep-standby forderst, gibst du das auf. Dann ist dieser Reciever tot. Mausetot. Und zwar solange, bis du ihn selbst wieder aufweckst, Aufnahmen in der Nacht, tagsüber wenn du nicht zuhause bist oder mal schnell eine Aufnahme von unterwegs programmieren? Kannst du dann vergessen. Dann kannst du ihn auch am Netzschalter ausschalten und brauchst keinen Stand-By.


Jeder Reciever am Markt, auch die neuesten!, verbrauchen in einem solchen Modus 8 bis 12 Watt.

Das hat im übrigen sogar die behäbige EU erkannt und für Geräte, die von sich aus den Dienst wieder aufnehmen müssen, andere Regelungen angedacht.

Aber es sollte wenigstens dem Nutzer die Wahl gelassen werden, ob er das Gerät lieber in deep Standby versetzen will oder sich lieber die Möglichkeit der Fernprogrammierung offen lassen will.

Ich wage nämlich mal zu behaupten, dass die Mehrheit noch nie von unterwegs seinen Entertain-Receiver programmiert hat.
Somit ist der "wakeup-Standby" für die meisten unnötige Stromverschwendung.

Man sollte dem Kunden im Menü die Wahl lassen, wie er ihn ausschalten will.
Und eine bereits programmierten Timeraufnahme kann sich ein Gerät auch mit nur 1 Watt Standby merken. Das kann mein normaler Recorder auch.

Der echte Ausschalter auf der Rückseite ist auch nur für nachts zu gebrauchen, weil das Gerät nach dem Neueinschalten erst ne Weile braucht, bis es bereit ist.
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[3.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 22:59
Timer merken (auf Platte bzw. Ohnehin im Netz am Server) und aufwachen wenn es soweit ist, sind aber nunmal zwei paar Stiefel.

Die Beschwerde "mein Reciever hat nicht aufgenommen! Kann der Dreck nicht mal selbst aus dem standby kommen????!?!?!?" ist doch schon vorformuliert ;)
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[3.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:02
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Timer merken (auf Platte bzw. Ohnehin im Netz am Server) und aufwachen wenn es soweit ist, sind aber nunmal zwei paar Stiefel.

Inwiefern?
Wie gesagt: Wenn ich meinen normalen Recorder programmiere, dann geht er auch zum gewünschten Zeitpunkt an. Und das bei nur 1 Watt Standby.
Die 11 Watt des Entertain-Receivers sind also nur dafür da, dass das Gerät ins Internet horcht, ob es aus der Ferne programmiert werden soll, oder?
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[3.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 23:06

einmal geändert am 19.01.2011 23:07
Dein Recorder geht bei 1 Watt standby unter Garantie nicht an.

Geh mal die Datenblätter aktueller und aktuellster(!!) Receiver durch. 1 Watt deep standby, dann aber tot. Oder 8 bis 11watt erweiterter standby mit Funktion.

Egal ob da humax, Sony, Samsung, dreambox ( und die soll ja sogar die Zukunft voraussagen können) oder Pace drauf steht.


Wie gesagt, das hat selbst die eu eingesehen.
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[3.1.1.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:09

einmal geändert am 19.01.2011 23:10
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Dein Recorder geht bei Watt standby unter Garantie nicht an.

Also: LG DVD-/Festplattenrecorder.
Hat zwei Standby-Stufen: Eine, bei der im Standby die Uhr im Display anbleibt und eine, bei dem das Display leer bleibt.
Bei letzterem verbraucht das Gerät nur 1 Watt und es wacht definitiv bei Aufnahmen auf und startet die Aufnahme. Das macht es zuverlässig ein paar mal die Woche. Kannst mir glauben.

Abgesehen davon ist der Entertain-Receiver ja nicht nur im Standby verschwenderisch, sondern auch im Betrieb:
Selbst SAT-Receiver brauchen keine 20 Watt im Betrieb.
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[3.1.1.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 23:14
Frage mich gerade in welcher Welt du lebst. Dreambox braucht knapp 44watt. Ein Sony DVB/HDD Recorder auch um die 45.

Gut, wenn du nen dummen kleinen humax pr-Fox ohne platte, ohne alles nimmst... Der braucht dann nur 25.


Solltest dir häufiger mal Datenblätter ansehen.
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[3.1.1.1.1.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:17

einmal geändert am 19.01.2011 23:18
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Frage mich gerade in welcher Welt du lebst. Dreambox braucht knapp 44watt. Ein Sony DVB/HDD Recorder auch um die 45.

Gut, wenn du nen dummen kleinen humax pr-Fox ohne platte, ohne alles nimmst... Der braucht dann nur 25.

Ich rede ja von normalen Recordern und SAT-Empfängern. Also ohne Festplatte oder Internetfunktion.
Selbst ein SAT-Tuner mit Cryptoworks-Entschlüsselung kommt mit 13 Watt aus.
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[3.1.1.1.1.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 23:21
Ja und ein Smart braucht fünf Liter waehrend ein 5er BMW um die acht benötigt. Und nun? Wollen wir wieder Äpfel mit Birnen vergleichen und kleine Standardreciever mit hochgezüchteten Allroundern? Wenn du keine Platte brauchst, dann nimm den mr100 oder jetzt dann den mr102. Der verbraucht dann auch weniger Strom.


Wie gesagt, in welcher Welt lebst du?
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[3.1.1.1.1.1.1.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:36

einmal geändert am 19.01.2011 23:37
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Wie gesagt, in welcher Welt lebst du?

In einer, in der neue Technik nicht automatisch mehr Stromverbrauch bedeutet.
DVB-T ist auch digital. Und? Trotzdem verbraucht ein DVB-T-Receiver gerade mal 5 Watt.
Zumindest sollte eine simple Funktion wie Fernsehen, was Entertain ja nunmal ist, nicht mit 20 Euro mehr Stromkosten allein im Standby pro Jahr einhergehen.
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[3.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
19.01.2011 23:37

2x geändert, zuletzt am 19.01.2011 23:42
Ich würde eher mal von einer ziemlich realitätsfernen Welt ausgehen. So richtig viel Kontakt zur wirklichen Welt jenseits deiner Wunschträume hast du nicht, was? ;)

Bei deiner blühenden Phantasie muss man wirklich schmunzeln. Kann man immerhin gut gelaunt zu Bett gehen.


Wie gesagt, wenn du keine platte brauchst, dann nimm ein Modell ohne Platte. Auch wenn es für dich schwer ist. Wenn mich nicht alles täuscht, warst du es ja auch, dem videoload nicht aktuell genug war und stattdessen das ein Jahr hinterher hinkende Sky Cinema haben wolltest.


Und solltest du wirklich einen fünf Watt dvbt Receiver erfunden haben, wirst du ein Vermögen damit verdienen.
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[3.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] justwords antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:49
EInen Verbrauch unter 5 Watt fände ich für den Receiver auch absolut erstrebenswert - die Fritz Box schluckt unter 10 Watt und die erledigt permanent eine ganze Menge. Problem: Toll an Entertain ist ja, dass man Aufnahmen von jedem PC (etwa im Büro) oder unterwegs per iPhone/Android neu programmieren oder löschen kann. Dazu muss die Internetverbindung ständig aktiv gehalten werden. Unter 1 Watt wird's da mit der heutigen Technik wohl schwierig. Andererseits: Smartphones halten auch ständig Verbindung zum Internet und brauchen dafür vermutlich weniger als 1 Watt...
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf justwords
20.01.2011 07:18
AVM gibt "durchschnittlich" um die 10 Watt an, afaik. Das heißt, das ist das Mittel aus idle-time (bps. Nachts) und eigentlicher Arbeit. Wenn du über das Ding dann auch noch telefonierst, im Netz surfst usw. geht auch da der Verbrauch hoch.


Ansonsten wundere ich mich weiterhin wie hier verschiedene Geräte und Anforderungen einfach durcheinander geworfen werden. Oder wie hier mit Wunschdenken und schrägen Annahmen über andere Geräte um sich geworfen wird. HDD-Reciever, egal ob Sat, Kabel etc. benötigen im Betrieb einfach 30 bis 40 Watt.


Ansonsten würde ich halt auch mal die offiziellen Specs abwarten. Bislang ist nur die Rede von "max. 40 Watt". Was den üblichen Werten dieser Recieverklasse entspricht.
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
20.01.2011 12:57
Benutzer broadwoerschd schrieb:
HDD-Reciever, egal ob Sat, Kabel etc. benötigen im Betrieb einfach 30 bis 40 Watt.

Das sind die Maximalangaben der Hersteller.
Aber im Normalfall liegt der Verbrauch darunter.
Und auch wenn du es mir nicht glaubst: Mein LG HDD-/DVD-Recorder verbraucht im Betrieb knapp 20 Watt und im Standby, (aus dem er auch zur Aufnahme erwacht!) nur 1 Watt.
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2] koelli antwortet auf justwords
20.01.2011 13:03
Benutzer justwords schrieb:
EInen Verbrauch unter 5 Watt fände ich für den Receiver auch absolut erstrebenswert - die Fritz Box schluckt unter 10 Watt und die erledigt permanent eine ganze Menge.

Eben.
Der Entertain-Receiver macht ja im Grunde nichts anderes, als die FritzBox: Ständig eine Verbindung zum Internet halten.
Das schafft die FritzBox mit 6 Watt, die Telekom-Box braucht 11 dafür...

Smartphones halten auch ständig Verbindung zum Internet und brauchen dafür vermutlich weniger als 1 Watt...

Na bitte.

Und mal im Ernst: Wenn die EU nicht die Vorschrift herausgebracht hätte, dass Fernseher nur noch 1 Watt im Standby verbrauchen dürfen, würden die TVs wohl heute bnoch 10 Watt fürs Nichtstun schlucken.
Aber, ohn Wunder, plötzlich ist es also doch möglich, den Verbrauch auf nur 1 Watt zu senken.
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[3.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2] koelli antwortet auf broadwoerschd
20.01.2011 13:00
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Wenn mich nicht alles täuscht, warst du es ja auch, dem videoload nicht aktuell genug war und stattdessen das ein Jahr hinterher hinkende Sky Cinema haben wolltest.

Da muss ich dich enttäuschen.
Mit dieser Forderung habe ich nix zu tun. War wohl ein anderer User.

Und solltest du wirklich einen fünf Watt dvbt Receiver erfunden haben, wirst du ein Vermögen damit verdienen.

Du schmunzelst also über meine "Realitätsferne"?
Ich finde es eher zum Schmunzeln, dass du tatsächliche Fakten nicht wahrhaben willst.
Ob es nun in deine Welt passt oder nicht: Meine DVB-T-Empfänger (einer von Skymaster und einer von Medion), verbrauchen im Betrieb nur 5, bzw. 6 Watt!
Und da beziehe ich mich nicht auf die Herstellerangaben, sondern habe es selber gemessen.
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
20.01.2011 13:04
Benutzer koelli schrieb:

Du schmunzelst also über meine "Realitätsferne"? Ich finde es eher zum Schmunzeln, dass du tatsächliche Fakten nicht wahrhaben willst.
Ob es nun in deine Welt passt oder nicht: Meine DVB-T-Empfänger (einer von Skymaster und einer von Medion), verbrauchen im Betrieb nur 5, bzw. 6 Watt!
Und da beziehe ich mich nicht auf die Herstellerangaben, sondern habe es selber gemessen.

Ein letztes mal für dich, du vergleichst gerade einen 3L-Smart mit einem BMW 5e Kombi im verbrauch. Begreifst du das einfach nicht?


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[…1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
20.01.2011 13:08
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Benutzer koelli schrieb:

Du schmunzelst also über meine "Realitätsferne"? Ich finde es eher zum Schmunzeln, dass du tatsächliche Fakten nicht wahrhaben willst.
Ob es nun in deine Welt passt oder nicht: Meine DVB-T-Empfänger (einer von Skymaster und einer von Medion), verbrauchen im Betrieb nur 5, bzw. 6 Watt!
Und da beziehe ich mich nicht auf die Herstellerangaben, sondern habe es selber gemessen.

Ein letztes mal für dich, du vergleichst gerade einen 3L-Smart mit einem BMW 5e Kombi im verbrauch. Begreifst du das einfach nicht?

Du schriebst ja auch, dass es keinen DVB-T-Receiver gibt, der nur 5 Watt verbraucht.
Dann schreib doch, dass du einen DVB-T-Receiver mit eingebauter Festplatte und womöglich noch Internetfunktion meinst.

Aber selbst bei Receivern mit eingebauter Festplatte ist es sicherlich möglich, den Verbrauch weiter zu senken.
Denn nur zum Fernsehen, also ohne Aufzeichnen und ohne Timeshift, muss die Festplatte ja gar nicht laufen.
So würde der Stromverbrauch gesenkt und gleichzeitig die Lebensdauer der Fesplattte erhöht.
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[…1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
20.01.2011 13:09
Du hast das Zusammenspiel von Timeshift und Platte aber schon begriffen? Ohne Platte kein Timeshift. Und timeshift sollte genau dann zur Verfügung stehen, wenn ich auf die Pausetaste drücke. Und nicht erst dann, wenn ich es vielleicht irgendwann mal einschalte.


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[…1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1] koelli antwortet auf broadwoerschd
20.01.2011 13:16

einmal geändert am 20.01.2011 13:17
Benutzer broadwoerschd schrieb:
Du hast das Zusammenspiel von Timeshift und Platte aber schon begriffen? Ohne Platte kein Timeshift. Und timeshift sollte genau dann zur Verfügung stehen, wenn ich auf die Pausetaste drücke. Und nicht erst dann, wenn ich es vielleicht irgendwann mal einschalte.

Und wieso sollte es technisch nicht möglich sein, dass sich die Festplatte erst in dem Moment einschaltet, in dem ich die Pausetaste drücke? Ab da kann sie aufnehmen.

Das dürfte ja wohl auch der einleuchtendste Grund für Timeshift sein: Das Telefon klingelt, ich drück die Pausetaste, die Aufnahme beginnt und ich kann anschließend weitergucken.
Die andere Variante, dass die Festplatte ständig aufzeichnet, weil man vielleicht, eventuell, irgendwann mal nicht richtig zugehört hat und die letzten 10 Sekunden nochmal gucken will, kommt dagegen ja wohl eher seltener vor.
Aber da es sicher Leute gibt, die so eine Funktion der Daueraufnahme auch verlangen, sollte es im Menü eben die Möglichkeit geben einzustellen, ob die Festplatte dauerhaft laufen soll oder nur auf Knopfdruck.
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[…1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1] broadwoerschd antwortet auf koelli
20.01.2011 13:20
Man könnte natürlich auch ein Menü einführen um die Sender eigens zu benennen, einzelne Chipsätze zu deaktivieren oder die Videoausgabe zu debuggen.
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[3.1.1.1.1.1.1.2] myselfme antwortet auf broadwoerschd
19.01.2011 23:27
10 Watt mehr Verbrauch im Standby ? 10 Watt x 24 std x 365 Tage = 87600 Watt. 87600 Watt / 1000 = 87,60 kw/h. 87,60 kw x 0,25 € = 21,90 € im Jahr / 1,83 € im Monat.
Leute sagt Euren Mädels, dass ein staubsauger auch mit 1000 Watt sauber macht, ein Fön auch mit 400 Watt auskommt und den Männern, dass 1 Std YouPorn auf dem PC teurer ist als Geschirr spülen.
Aber schön zu lesen, dass die Ablenkung der EU so schön funktioniert...