Grundgesetz vs. Dienstvorschrift

>Benutzer Blauvogel schrieb:


Da sind aber mehr als die Hälfte der ehemaligen DDR Bürger rückwirkend anderer Ansicht.
Anscheinend stehen Überwachung und Sicherheit mit dem Wohlbefinden im Einklang.

Benutzer Steffi13 schrieb:
Gestern sagte einer dieser Ehemaligen im Fernsehen sinngemäß: Aus der DDR bin ich ausgereist, um der Stasi zu entgehen. Nun bin ich in der BRD und es wieder wie damals.

Benutzer Blauvogel schrieb:

Es gibt und gab natürlich hier wie "drüben" immer Leute, die nicht gerne überwacht werden.
Die schreien dann eben am lautesten.
Würde ich auch machen, wenn ich irgendwelche Absichten hätte, die nicht so ganz gesellschaftskonform wären.

OK, dann veröffentliche doch mal deinen Lebenslauf, deine Kontostände, deine Beziehungen zu anderen Personen, deine Zeugnisse, ...

Du hast doch nichts zu verbergen, oder?
Warum hast du dich eigentlich im Forum nicht mit deinem Realnamen angemeldet?

Benutzer Blauvogel schrieb:


Ich denke, daß Du hier an der falschen Stelle ansetzt.
Oder veröffentlichen die Sicherheitsorgane persönliche Daten von unbescholtenen Bürgern in den Medien?

Benutzer Steffi13 schrieb:

Was heisst öffentlich? Ist es nicht öffentlich, wenn schon gezielte Werbungen und Anfrage von Versicherungen, Telekommunikationsunternehmen, Kreditgebern und anderen kommen? Wenn z.B. wiederholte Anfragen bei Versicherungen, Banken unterschiedliche Antworten vorbringen, weil ein persönliches Profil über einen vorhanden ist(aber durch wen wurde das Profil erstellt? Mit meinem Wissen?) So viel zu "ich habe doch nichts zu verbergen". Und demnächst wird jeder eine Art Barcorde haben, z.B. die Lebenslange Personalausweisnummer, die auch das Finanzamt kennt (natürlich zum schnelleren Abgleichen der Daten bei gew. "Unregelmäßigkeiten"...)

zoelac

Benutzer Steffi13 schrieb:


Geniale Logik und eine noch genialere Unterstellung! Du unterstellst also jedem der seine Rechte gewahrt haben will eine "Gesellschaftsunkonformität"?
Meinst du das sinngemäß, oder wolltest du damit ein kriminelles Unterfangen ausdrücken?

Ist das ein Trollposting, oder meinst du das ernst?

Zulu

die innenminister sind immer menschen mit paranoia, und herr schäuble ist ein verbitterter alter mann. rein objektiv betrachtet. und herr schily hat der firma, die die pässe mit chip herstellt und bei der er im aufsichtsrat sitzt, noch mal schnell millionenaufträge verschafft, als er noch innenminister war. sobald ich einen zwangschip in meinen pass bekomme wird der erstmal mit dem vorschlaghammer demoliert, damit mich keiner ausspioniert. noch fragen?

Moneysac

übrigens: dem überwachungsstaat kann man in maßen auch ein schnippchen schlagen!

funkchips in pässen-->kaputthauen oder alufolie drum. handys und kreditkarten immer über kreuz, so können keine bewegungsprofile erstellt werden. handyvertrag auf die ehefrau oder den bruder abschschließen, und ihm/ihr einen auf meinen namen geben. ich bin zt an ca 10 verschiedenen orten mit meinen handyverträgen ins netz eingebucht und bezahle an mindestens 2 orten in ganz deutschland mit meiner kreditkarte. außerdem ist mein autokennzeichen gerade von einer mautkamera erfasst worden, mein anderes komischerweise auch, nur 500km entfernt, und kurz danach ist es geblitzt worden (leider hatte der fahrer ne perücke und eine sonnenbrille auf, ka wer da mein auto benutzt hat, muss ne probefahrt gewesen sein. achja, persönliche daten gibt man natürlich nur wenn nötig raus, mit falschem geburtsdatum, und als beruf geb ich grundsätzlich immer berater mit 5000.- nettoverdienst an (so hab ich schon damals als schüler ne kreditkarte bekommen :-) )

nur wo die GEZ meine daten herhat ist mir ein rätsel. da ich aber nichts anzumelden habe landen diese briefe grundsätzlich unbeachtet im müll. im internet bin ich per GPRS/UMTS, dessen vertrag auf jemand anderen läuft. sollte der fingerabdruck kommen, werde ich gerichtlich dagegen vorgehen, soweit es geht. der totale überwachungsstaat existiert schon.

Moneysac

Benutzer Moneysac schrieb:

Die neuen Chip-Pässe kosten ein Vermögen.
Also ich kann mir die Pässe nicht mehr leisten
d.h. wohl im Inland (Europa) bleiben und
für das Geld lieber jede Menge Eis kaufen.
Hier ist es eh am schönsten ;-)
Wer ist da schon so verrückt und fliegt noch weg?
Herbst im Winter, Sommer im April :-))

das ist wahr, wir dürfen die zeche zahlen! aber ich hol mir deshalb nur einen reisepass, der gilt ja weltweit, mein personalausweis ist schon seit 4 jahren abgelaufen, so spare ich unnötige ausgaben!

Benutzer Steffi13 schrieb:

Das ist Quatsch. Es geht ums Prinzip. Ich bin ein anständiger Steuerzahler, werde aber nicht zulassen, dass jemand auf meine PC's zugreift. Es gibt ausländische Firmen, die Antiviren- und Antitrojanersoftware anbieten und sich nicht im Einflußgebiet der EU oder USA befinden, so dass sie nicht verpflichtet sind, Backdoors einzubauen.

Benutzer Rovin schrieb:

Richtig!


Jetzt hast du aber Quatsch geschrieben. Das kannst du nur verhindern, indem du mit deinen PC nie ins Internet gehst. Und das willst du ja wohl nicht, oder?

Falls du meine Behauptung nicht glaubst, lies mal entsprechende Artikel bei Heise (Telepolis) und beim CCC.


Das brauchen sie auch nicht. Auch die inländischen nicht. Sie oben erwähnte Artikel.

Übrigens, Antiviren- und Antitrojanersoftware kann nur etwas finden, was sie auch kennt. Da sie noch nicht einmal gegen echte Viren hilft, siehe diverse Meldungen bei Teltarif, wie soll sie dann einen Bundestrojaner finden? Und, nein, Heuristik hilft hier auch nicht.

Fazit: gegen den Bundestrojaner kann man sich nicht wehren, also dürfte es gar nicht erst dazu kommen, dass es eingesetzt wird. Dazu ist es jetzt aber zu spät. Seit 2005 ist er im Einsatz. Und zwar so erfolgreich, dass die Ermittlungsbehörden der Datenflut nicht mehr Herr werden.

Benutzer Blauvogel schrieb:

Gut, dann werde ich es anders formulieren: Ich werde alles mir mögliche tun, um es zu verhindern oder zu erschweren. Und es wird sich schon jemand finden, der sich mit dem Bundestrojaner beschäftigen wird.

Weil das der Deal mit er SPD vorsieht. Dafür akzeptiert die SPD den Zugriff auf die Passfotos in den Meldebehörden.

Nach einiger Zeit wird es wieder einen Anschlag geben (Das BKA arbeitet bereits daran). Und dann müssen natürlich ganz schnell die Sicherheitsgesetze verschärft werden. So bekommt Herr Schäuble doch seine Online-Durchsuchung, die natürlich ständig weitergeht. Man kann doch die teuren Ressourcen, die der Steuerzahler bezahlt hat, nicht ruhen lassen. Nur erwischen lassen sollte man sich in der Übergangszeit möglichst nicht, dass gibt sonst wieder komische Diskussionen seitens des Koalitionspartners.

Du kannst doch, in der Dir altbekannten Art und Weise, am 1.Mai auf die Straße gehen und für die Arbeiterklasse "kämpfen"...

Die alten "Parolen" kennst Du doch noch...

Alles wird gut!!

mein computer ist gut geschützt mit je 1 hardware/software firewall und antivirenprogramm, ich fühl mich sicher vor dem möchtegern hacker schäuble ;-)

Benutzer Moneysac schrieb:

Das sich jemand Zugang zu Deinem Computer verschafft ist zwar möglich, aber eher unrealistisch. Wahrscheinlicher ist es, dass sich Herr Schäuble und seine Leute sich mal Deine Internetverbindungen anschauen. Darüber regen sich ja auch die Leute auf, weil es 1. eine Privatsache ist und 2. dadurch den Providern Kosten entsehen - wegen der Speicherung der Daten. 3. müssen dann auch die Bürger mehr zahlen - denn die Provider sind mehr oder weniger gezwungen die Kosten für die neuen Server an die Kunden weiterzugeben. Das ist wirklich sehr, sehr ärgerlich, wenn man zugleich bedenkt, dass das Interent eine weltweite Geschichte ist. So kann zwar Herr Schäuble kleine Fische in Deutschland evtl. fangen, die richtig großen Verbrecher dürfen wahrscheinlich eh im Ausland sein und da nützen dann solche Gesetze gar nichts, bis auf dass die Politiker sich ihren Hintern wund gesessen haben.

nur um es klar zu stellen, ich bin gegen den überwachungsstaat, wenn die so weitermachen wähl ich links

Benutzer Moneysac schrieb:


Hallo,

wobei Du lediglich übersiehst, daß der Überwachungsstaat eine linke Erfindung ist. Im vorliegenden Fall stammte die "rechtliche" Grundlage vom Ex-Innenminister Schily. Und diesen Menschen kann man wohl kaum als rechts bezeichnen.

Gruß Müller2

das stimmt, aber zzt sind es die wahnvorstellungen mancher cdu/csu politiker, die einen an orwells "1984" erinnern. mir gefällt die entwicklung gar nicht, egal wer sie vorantreibt...

Benutzer Moneysac schrieb:

Dann geh zu jeder Wahl und versuch es zu ändern in dem du tunlichst vermeidest SPD, CDU/CSU, FDP und Grüne zu wählen.
Nur das tut ihnen richtig weh.
Nichtwählen ist der falsche Weg. Wichtig ist nur das du wählst, egal welche Partei, nur die oben genannten Parteien nicht.

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Ey, Zulu, jetzt erstaunst Du mich aber wirklich.
Da Du das Deutsche Pendant zu Lolek und Bolek....
Oskar und Gregor doch gar nicht leiden kannst.......
nicht Pogo Anhänger bist und schon gar nicht über 70 und grau...
bleibt ja nicht mehr allzuviel.....
;-)

Benutzer 0700 schrieb:


Da gibt's nix zu erstaunen. Ich wähle nur aus Protest diese kleinen Parteien, nicht aus der Überzeugung heraus.
Ich mache mir noch nicht mal die Mühe mir das Parteiprogramm durchzulesen.

Und nur so lernen sie es. Zumindest ist das die sanfte Tour des Protestes gegen die letzten Jahre der Fehlregierungen.

Getoppt wurde es dann noch mal in dieser Legislaturperiode, da wir ja zur Zeit noch nicht mal mehr einen Kanzler haben. :->

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Leider nicht...
denn wenn die kleinen tatsächlich größer werden...
ist es meistens schon zu spät...
(um die kleinen zu stoppen, meine ich)



Schröder war nicht so richtig ein Mann und Merkel ist nicht so richtig eine Frau...
Wieviele Kinder haben die beiden in ihrem Leben gezeugt...?
Irgendwie läuft da gewaltig etwas schief....
mit Vorbild sein und Generationsvertrag...
;-)))

Benutzer 0700 schrieb:


Egal. Ein Gewitter reinigt die Luft. Und solche Gewitter gab is immer wieder mal in der Geschichte. Also blos keine Angst falls was aus dem Ruder laufen sollte.


Das mit den Kindern ist deren Privatsache. Darüber mag ich nicht urteilen, ich habe selber keine - zumindest wissentlich keine.
Aber ich erkenne Angie nicht als Kanzler an, da ich ihr nicht vertraue. Und meine Bedenken beweisen sich im Hinblick auf Schäubles spitzelmachenschaften als völlig richtig. Ohne Angie hätte er nicht so weit gehen können. Und mir sagt das einfach, dass eine Frau oder ein Mann aus den neuen Bundesländern einfach kein Kanzler mehr werden darf.
Was dabei rauskommt (DDR Teil 2) sieht man ja nun recht deutlich.
Nicht nur Schräuble ist der Macher der Spitzel und neuen Stasi-Gesetze, nein Angie erst recht. Sie hat das letzte Wort.

Ich kann nur hoffen das die große Koalition so schnell wie möglich kippt und weiterhin hoffen das dem Treiben dort ein Ende gesetzt wird.

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Man(n) sollte in dieser Position schon wissen, worüber gesprochen und geurteilt wird.


>Darüber mag ich

Wenn Du mal etwas betuchter bist, wirst Du es schnell merken..
;-)



?????

>Und mir sagt das einfach,

Schily aus den alten Bundesländern war da in Kooperation mit GröKaz Schröder und RAF Joschka doch der Wegbereiter!?



Du degradierst die SPD zur Trottel Partei....
meinetwegen...
etwas anderes war sie noch nie.




Der Pinkel Prinz wäre mir am liebsten....
der ist noch nicht so degeneriert und hat allemal die besten Ideen..
und die beste Presse!

Benutzer 0700 schrieb:


Naja - wie sie gemacht werden, weiß eigentlich jeder.:-)
Jaja du meinst das Erziehen und die fehlende Zeit. Schon klar.


Dann will ich lieber Arm wie ne Kirchenmaus bleiben. Besser ist das. :-)


Ja, aber der RAF-Anwalt und Terroristenverteidiger Schily als Innenminister A.D. ist nun Vergangenheit. Der hockt jetzt in der Toskana und züchtet Wein.

"Während des Studiums engagierte Schily sich politisch und stand dem Sozialistischen Deutschen Studentenbund (SDS) nahe. Er freundete sich mit Rudi Dutschke und Horst Mahler an, war Vertreter der Nebenklage im Benno Ohnesorg-Prozess.

1971 war er Strafverteidiger des damaligen RAF-Mitgliedes Horst Mahler, von 1975 bis 1977 der RAF-Terroristin Gudrun Ensslin. Schily zweifelte am kollektiven Suizid der Terroristen und machte stattdessen den Staat für den Tod verantwortlich. Am 19. Oktober 1977 war er bei der Obduktion von Andreas Baader, Jan-Carl Raspe und Gudrun Ensslin anwesend."

Quelle: Wickipedia.org


Kein Thema. Man muß sich hier in Deutschland schon kräftig an den Kopf langen, was da als Innenminister eingesetzt wird.
Ein Mann der mit der RAF befreundet ist und diese aber gleichzeitig bekämpfen will. LOL
Ich könnte mich immer köstlich darüber amüsieren. Trauriger stimmt mich das liebe Stimmvieh, welches garnicht rafft was hier vorgeht.



Nein. Die Trottel sind die Wähler.... alle 4 Jahre, die wirklich zu dumm sind das Kreuz woanders hinzukritzeln.


Warum nicht? Aber auch Hans Meiser oder Barbara Salesch haben ihre Qualifikataion für dieses Amt. Und die kennt man ja, oder?

Zulu... Gott sei Dank noch einen zweiten Pass hat, mit permanenter Aufenthaltserlaubnis für ein anderes Land.

Benutzer Zulu schrieb:


Einverstanden.....

Benutzer KoSo schrieb:

Ich stellte auch nicht die Behauptung auf, dass in den neuen Bundesländern alle dumm sind. Es steht aber fest das es dort wohl noch einige Hardliner aus dem alten System gibt. Und das behauptete ich mit meiner Meinung, eben das es noch ein oder zwei Generationen zu früh ist für Menschen aus den neuen Bundesländern, ein solches Amt zu bekleiden.

Bis auf diese Sache, halte ich generell nichts von Ossi-/Wessi-Gebabbel. Meiner Erfahrung nach gibt es hier genauso, wenn nicht sogar mehr dumme Menschen.:-)


Nichts anderes schrieb ich - mein Guter. Einzelne Personen die diese Ämter bekleiden. Dafür war es noch zu früh und zu gefährlich - wie man unschwer anhand Herrn Schräubles Spitzel-Machenschaften erkennen kann.

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Und ich dachte es geht hier um Telefontarife?
Tja, da habe ich mich wohl geirrt.
Vanessa

Benutzer vanessa77 schrieb:


Nein, es geht hier auch um Internet-Tarife. Und nun überleg mal wie du ins Internet kommst?
Per Rauchzeichen digital? Na gutes Gelingen.:-))

Und wenn du dahintergekommen bist, dann kannst du nochmal um die Ecke denken, wie es denn dem Staat möglich ist auf deine Festplatte zuzugreifen?
Etwa online? Nein!!!!1111eins.:-)))


Allerdings!


Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Das der "Staat" also meine Mitmenschen das wollen ist mir schon klar. Der Aufwand rentiert sich eben nur nicht, da auf meinem Rechner eh nichts drauf ist. Für die wirklich wichtigen Dinge habe ich einen sepearten Rechner und der ist am Netz nicht angeschlossen. Internet ist für mich eigentlich nur Fernseh-Ersatz, da das Fernsehen für mich zu langweilig ist. Eine wirklich sichere Kommunikation gibt es niergends. Und die gute alte Post - ist auch nicht sicher. Aber so ist das eben nun einmal, man muß auch Risiken eingehen um Spaß am leben zu haben.

>Benutzer vanessa77 schrieb:


Mein alter Freund Gerd hätte es nicht besser formulieren können.
;-)))